-
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
Hi Gomez,
du hast in deinem Post das ganz normale Verhalten eines PG bei normalem und bei LiegeGZ erklärt. Durch den höheren Widerstand eines normalen GZ nimmt ein Gleitschirm mehr Fahrt auf, aber auf Kosten des Gleitwinkels. Mit LGZ bist du zwar langsamer, aber dafür hast du ein besseres Gleiten.
- wie gesagt, das ist rein physikalisch und hat nichts mit dem Schirm an sich zu tun. Hättet ihr die GZ getauscht, hätte es wieder anders ausgesehen.
lgKommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
???????????????
... dieses physikalische Phänomen musst Du mir aber mal erklären...
Warum sollte ein Schirm mit einem Piloten mit normalen GZ (= mehr Widerstand) schneller fliegen als ein Schirm mit einem Piloten, der ein LGZ (=weniger Widerstand) verwendet?
Gruß Peter**** Fliegen macht Spaß.... egal womit ****Kommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
jo mei, net alles was man nicht versteht gibt es nicht, gelle...
ich find den artikel leider nicht, da war doch mal was... jedenfalls glaube ich mich erinnern zu können dass es genau dieses unglaubliche phänomen gibt, hat was mit anstellwinkelveränderungen durch den geringeren widerstand zu tun etc...
cu
thomasKommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
ich find ihn leider auch nicht mehr. wurde sogar mal hier im forum diskutiert und ausführlich erleutert warum das so ist. irgendwie ist das so weil der "Mehr-wiederstand" wirkt sich aus wie mehr "gewicht" deshalb muss der flügel schneller fliegen und taucht an, aber hiezu gibts hier im forum experten die das besser erklären könnenjo mei, net alles was man nicht versteht gibt es nicht, gelle...
ich find den artikel leider nicht, da war doch mal was... jedenfalls glaube ich mich erinnern zu können dass es genau dieses unglaubliche phänomen gibt, hat was mit anstellwinkelveränderungen durch den geringeren widerstand zu tun etc...
cu
thomas
Kommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
ok ok.... Danke für Eure Erläuterungen... dann ist da ja wohl was dran, auch wenn ich es mir spontan kaum vorstellen kann. Aber man lernt halt nie aus...ich find ihn leider auch nicht mehr. wurde sogar mal hier im forum diskutiert und ausführlich erleutert warum das so ist. irgendwie ist das so weil der "Mehr-wiederstand" wirkt sich aus wie mehr "gewicht" deshalb muss der flügel schneller fliegen und taucht an, aber hiezu gibts hier im forum experten die das besser erklären können
Gruß Peter**** Fliegen macht Spaß.... egal womit ****Kommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
Ist ja schon möglich, kann's mir aber trotzdem nicht recht vorstellen. Ich war immer der Meinung, wenn der Gesamtwiderstand reduziert wird (also Schirm und Pilot), dass dann die effektive Sollfahrt zunehmen würde.
Nicht's desto trotz, ich stütze mich jetzt nicht nur auf diesen einen Vergleichsflug mit dem Aspen II. Wenn ich den Faktor (21!) mit dem S7/26 und dem 28er vergleiche (auch mit dem Impress geflogen), war ich mit den beiden Sigma's im Trimmspeed einfach deutlich zügiger unterwegs; 26er bei ca. 39/40; 28er bei 38/39 km/h.
Gruss GomezZuletzt geändert von Gomez; 27.10.2008, 18:11.Kommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
Hi Leute!
Die Tatsache, dass der Pilotenwiderstand den Einstellwinkel verkleinert, nenne ich gerne "St. Hilaire-Effekt". Der Pilot wird nach hinten gedrückt: das ganze System dreht um die Querachse: der Einstellwinkel wird geringer. Achtung: am anderen Ende dieser Waage bewirkt Widerstandsverringerung (z.b. dünne Leinen) das Selbe.
Der Einstellwinkel (Winkel der Fläche zur Horizontalen) ist demnach kleiner. Jetzt hängt der Anstellwinkel (Winkel der Fläche zur Anströmung) davon ab, woher die Luft denn anströmt. Das tut sie aus der Richtung, in der der Flügel fliegt, also mit dem Gleitwinkel schräg von unten. Verschlechtert sich der Gleitwinkel um den selben Betrag, um den sich der Einstellwinkel verändert hat, bleibt der Anstellwinkel und damit die Geschwindigkeit weitgehend gleich.
Durch diesen Effekt reguliert sich das System bei starker Widerstandszunahme des "Piloten". Eben deshalb fallen die Kostümflieger in St. Hilaire nicht vom Himmel!
Die haben zwar einen schlechteren Gleitwinkel als ohne Kostüm, dafür aber auch einen geänderten, "automatisch" angepassten Einstellwinkel, der den Anstellwinkel meist annähernd korrigiert.
:-)
Wir habe den Factor absichtlich nicht zu schnell eingestellt. Das macht unser Erachtens keinen Sinn. Wir wollten ein Gerät, das in der Thermik leicht zu handhaben ist, super steigt und erst wenn man ins Speedsystem steigt, zeigt, dass es sehr schnell sein kann.
Servus!
HannesunchainedKommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
Ei da möcht ich meine Frage doch noch mal wiederholen: Warum steht im Testprotokoll bei unterer und oberer Gewichtsgrenze dieselbe, nämlich 50 km/h, was ich nicht als "sehr schnell" einstufe, sondern biederes Mittelmaß...
wie gesagt: mir deucht das komisch...
Grüßli, GertKommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
-mir auch!
:-)
Absolute Geschwindigkeitsmessungen zu machen, ist nunmal nicht leicht (vor allem wenn es Wind hat)!
Bitte probiert den max. Speed des Factor selbst aus. Der ist ziemlich hoch!
-und, was noch wichtiger ist: der Flügel ist dabei noch sehr stabil.
Damit ist die Geschwindigkeit auch in der Praxis fliegbar.
-aber, wie geschrieben: bitte selbst probieren!
Danke!
HannesZuletzt geändert von Hannes Papesh; 28.10.2008, 08:41.unchainedKommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
na super..
wenn nicht mal auf Herstellerseite gewusst wird wie ein Testergebnis zustand kommt?
Vorallem kommt es bei der V max ja uch noch auf Luftdichte, Luftdruck etc... an.
Hey, ich war schon mal auf fast 5000MSL, mein 1-2.er geht im Trim schon über 40km/h :-)
LG Martin
PS: Wenn dein Schirm mit 52 angegeben ist und du nur 49 schaffst und deswegen rückwärts fliegst, bist du in einer Wetterlage unterwegs die der DHV aber nicht empfiehlt...Wenn manche Beiträge von Fhelren nru so strorzen...
Die habe ich dann mit meinem total versifften Laptop geschrieben...Kommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
Hi Martin!
Leider sind die meisten Windmesser (Flügelrad) zu ungenau. Wir haben das gestern beim Meeting mit den Testcentern angesprochen. "Hängt man sich 5 Speedmesser dran, zeigen alle andere Werte".
Auch das GPS ist bei Wind keine grosse Hilfe.
Der DHV verzichtet aus diesem Grund seit einiger Zeit auf die Angabe der Geschwindigkeit.
Wir messen deshalb nicht absolut, sondern vergleichen nur relativ.
Servus!
HannesunchainedKommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
Hi Hannes...
das war mehr mit einem Smiley geschrieben, siehe mein PS...
Ich weiß aber schon, dass sich viele einen Schirm über die V-max kaufen (wie PS beim Auto);
wahrscheinlich noch mehr über Design und Farbkombination....
Für mich löse ich das so... Wieviel V+ habe ich, wenn ich mit meinem GZ und dessen Einstellung ins Gas gehe, und bis wie weit Gas kommt mir der Schirm subjektiv stabil vor..
(bzw. mach ich mal nen Klapper bei ca 30, 50, 70, 90, 100% Gas und schau bei welchem ich mir vorstellen kann, den ohne Blutdruckanstieg zu verschlafen....)
Viel Erfolg mit den neuen Schirmen... (und besseres Wetter nächstes Jahr)
Martin
PS: Ein 2.er darf bei Vollgas einklappen, wenn man bremst!Wenn manche Beiträge von Fhelren nru so strorzen...
Die habe ich dann mit meinem total versifften Laptop geschrieben...Kommentar
-
AW: neuer Nova LTF2 "Factor"
Ob die Beiträge seit meinem letzten Posting konstruktiv waren
Bin nicht ganz blöd, flieg schon ein bischen und erinnere, daß es auch schon beim Ra das gleiche Rätsel gab. Ein Marketing über Vmax zu betreiben, halte ich natürlich auch für recht fragwürdig, aber wozu dann Falschangaben? Wenn relative Geschwindigkeiten bekannt sind, warum dann nicht angeben?
Oder ist Forumsblabla einfach wichtiger als Informationsfluß?
Grüßli, GertKommentar
Kommentar