Beschleunigtes Ohrenanlegen

[Paraurs]

Sali Mitenand,

Heute auf dem Col Rodello kam ein Appenzeller daher und erklaerte und dass man mit angelegten Ohren und betaetigtem Beschleuniger schneller fliegt als normal beschleunigt. Anscheinend soll dies an der groesseren Flaechenbelastung liegen.

Da wir uns am Stammtisch nicht einig wurden und wir Angst haben Kopf und Kragen beim Ohrenanlegen zu riskieren ;-) fragen wir nun euch...liebe Forumsschreiber.

:-)

[Gebirgler]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

Sicher ist man mit angelegten Ohren und Gas schneller.......




unten.

[Vibe]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

Im Zeitalter des Billig-GPS sollte es doch für Dich kein Problem sein, daß eben selber auszutesten

Gruß

Claus

[Flug-K-Kai]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

Sali Mitenand,

Heute auf dem Col Rodello kam ein Appenzeller daher ....

Vielleicht fragst Du mal einen Emmentaler??

[setup]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

Im Zeitalter des Billig-GPS sollte es doch für Dich kein Problem sein, daß eben selber auszutesten

und wahrscheinlich einfacher und schneller, als hier auf eine vernünftige Antwort zu hoffen.

Ich bin zwar auch noch Anfänger, kann mich aber daran erinnern als ich bei Starkwind hinter die Soaringkante geriet, es mit angelegten Ohren sofort nach unten, jedoch auch nach hinten, ging. Bis in ca. 30 m Höhe flog ich beschleunigt, darunter war mir die Gefahr eines Frontklappers zu groß. Das Plateau war zum Glück groß genug, die Landung unspektakulär. Meiner Erfahrung nach erzielt man also beschleunigt und mit angelegten Ohren keinen Geschwindigkeitszuwachs.
(Subjektive Meinung)

Gruß,
Michael

[Paraurs]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

Vielleicht fragst Du mal einen Emmentaler??

Endlich mal eine kompetente Antwort hier! Wir werden heute einen suchen am Startplatz!!

[ludewig]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

...... und erklaerte und dass man mit angelegten Ohren und betaetigtem Beschleuniger schneller fliegt als normal beschleunigt. ...

"Ohrenanlegen" vermindert die Spannweite. Ein Flugzeug muss bei verminderter Spannweite schneller fliegen,
um den gleichen Auftrieb zu erzeugen.

Stimmt also!

Ludewig

[Thorsten Pferdekämper]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

"Ohrenanlegen" vermindert die Spannweite. Ein Flugzeug muss bei verminderter Spannweite schneller fliegen,
um den gleichen Auftrieb zu erzeugen.

Stimmt also!

Ludewig

Hi,

meiner Meinung nach steckt in der Argumentation ein Denkfehler. Der Auftrieb ist nur eine Komponente der totalen Luftkraft, die der Gewichtskraft entegen wirkt. Die andere Komponente ist der Widerstand. Mit angelegten Ohren ist der Gleitwinkel größer, das heißt der Anteil des Auftriebs wird kleiner und der des Widerstands größer. Oder anders: Mit angelegten Ohren wird der Auftrieb kleiner.

Gruß,
Thorsten

[PeWe]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

"Ohrenanlegen" vermindert die Spannweite. Ein Flugzeug muss bei verminderter Spannweite schneller fliegen,
um den gleichen Auftrieb zu erzeugen.

Stimmt also!

Ludewig

richtig, genau so sehe ich das auch... die Frage ist aber, in welche "Richtung" sich die Geschwindigkeit erhöht...

Mit dem Ohrenanlegen reduziert sich nicht nur die Fläche, sondern es erhöht sich gleichzeitig auch der Widerstand. Somit macht sich die o.g. Geschwindigkeitserhöhung m.E. primär in einer erhöhten Sinkgeschwindigkeit und weniger in einer erhöhten (horizontalen) Vorwärtsgeschwindigkeit bemerkbar. Insofern bringt einem das Ohrenanlegen zwar eine höhre Geschwindigkeit (in Gleitwinkelrichtung), aber keine (kaum?) zusätzliche Vorwärtsfahrt...

Gruß Peter

[easyfly]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

"Ohrenanlegen" vermindert die Spannweite. Ein Flugzeug muss bei verminderter Spannweite schneller fliegen,
um den gleichen Auftrieb zu erzeugen.

Stimmt also!

Ludewig

"Ohrenalnlegen" vermindert nicht nur die Spannweite sondern erhöht auch den Puls dramatisch.
Wir von der WHO fordern daher das Ohrenanlegen gesetzlich zu verbieten, auserdem hört man mit angelegten Ohren ja schlechter, da schneller geflogen wird, ein Teufelskreis.

[UlrichPrinz]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

Hallo Urs,

Viel Gelaber hier - sorry mal wieder Forum :-(
Die Antwort ist ganz einfach:
Ohrenanlegen erhöht den Wiederstand von vorn (Windrichtung)
Darum bist du mit Ohren ganz klar langsamer als wenn du normal beschleunigst.
Da gibts auch nichts zu Stammtischeln oder RumTheoretisieren.
Das ist ganz praktisch so, und auch durch ausprobieren bestätigt.

Gruss, Ulli

[Robi]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

Ein Schirm ist am schnellsten mit offenem Profil!
Dafür ist er konstruiert.

Ohrenanlegen verringert zwar die Fläche, erhöht aber in gleichem Maße den Widerstand (es sei denn man kann sie irgendwann mal einziehen ) Daher auch das stärkere Sinken.
Werden die Ohren vergrößert, erhöht sich der Widerstand und verringert sich die Fläche - ein Kreifelsteus der nicht in höherer Geschwindigkeit, sondern nur in größerem Sinken endet.

Ist natürlich von Schirm zu Schirm ein bissel differenziert was die Werte angeht.


Kommt man z.B. in eine (begrenzte) Wolke ist oft die Frage - mit angelegten Ohren nach unten oder mit Speed nach oben/außen zu flüchten. Mittlerweile bevorzuge ich die letzte Variante (und weiter kommt man damit auch).

[ludewig]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

meiner Meinung nach steckt in der Argumentation ein Denkfehler. Der Auftrieb ist nur eine Komponente der totalen Luftkraft, die der Gewichtskraft entegen wirkt. Die andere Komponente ist der Widerstand. Mit angelegten Ohren ist der Gleitwinkel größer, das heißt der Anteil des Auftriebs wird kleiner und der des Widerstands größer. Oder anders: Mit angelegten Ohren wird der Auftrieb kleiner.

auch@PeWe

Selbst wenn der Auftrieb etwas kleiner wird, weil die senkrechte Komponente
des Widerstands den Auftrieb stützt, bleibt immer noch, dass dieser nun etwas
kleinere Auftrieb trotzdem wegen der verminderten Spannweite eine höhere
Fluggeschwindigkeit (auch in horizontaler Richtung) erfordert.

Das würde nur nicht mehr gelten bei extrem schlechtem Gleitwinkel.

Ludewig

[PeWe]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

Ohrenanlegen verringert zwar die Fläche, erhöht aber in gleichem Maße den Widerstand (es sei denn man kann sie irgendwann mal einziehen ) Daher auch das stärkere Sinken.
Werden die Ohren vergrößert, erhöht sich der Widerstand und verringert sich die Fläche - ein Kreifelsteus der nicht in höherer Geschwindigkeit, sondern nur in größerem Sinken endet....

...warum keine höhere Geschwindigkeit? Ein z.B. um 5 m/s erhöhtes Sinken entspricht doch einer um diesen Betrag erhöhten Geschwindigkeit (in Sinkrichtung), oder?

Würde mit dem Ohrenanlegen nur eine Flächenverkleinerung und keine Widerstandserhöhung einher gehen, dann würde sich die Geschwindigkeitserhöhrung hauptsächlich in der Vorwärtsfahrt auswirken, aber mit der Widerstandserhöhung geht es halt schneller abwärts und sogar, wie Ulli teffend beschrieben hat, langsamer vorwärts...

Gruß Peter

[Flynix]

AW: Beschleunigtes Ohrenanlegen

auch@PeWe

...bleibt immer noch, dass dieser nun etwas
kleinere Auftrieb trotzdem wegen der verminderten Spannweite eine höhere
Fluggeschwindigkeit (auch in horizontaler Richtung) erfordert.
....
Ludewig

Richtig ist: würde erfordern. Ein Flugzeug kann dieser "Forderung" nachkommen und den Schub erhöhen. Ein Gleitschirm tuts nicht und wird eben langsamer.

...und du folgerst ganz richtig: wenn der Schub nicht erhöht wird, wird der Auftrieb kleiner und es erfolgt ein schnelleres Sinken. Weshalb manche das Ohren anlegen ja auch als "Abstiegshilfe" bezeichnen.