GS Höhenkurs II(Alpenkus)/Südalpen o.ä. /KW41:Flugschulen?Wo? Wer?Empfehlungen?

[airdance]

Hallo zusammen,

als Frischling hier im Forum und als angehender Flieger suche ich für die Herbstferien (30.09.06 bis maximal 15.10.06) eine Flugschule mit enstsprechenden Möglichkeiten für den Höhenkurs 2 / Alpnekurs und die Abschlußprüfung zum A-Schein. Östereich bietet sich da vielleicht an? Aber das Fluggebiet ist nicht gebunden an Östereich..also wichtig ist nur die regelmäßige Durchführung / im möglichen Zeitraum.

Wer von Euch hat Erfahrungen/ Adressen oder kann eine Flugschule empfehlen?
Manche Schulen bieten im Höhenkurs 2 integriertes komplettes Performancetraining mit an, das wäre wünschenswert, aber nicht Zwangsvoraussetzung.

Ich danke Euch für Antworten, Anregungen und alle Impulse.
Als Neuling durchschaut man nicht so schnell die blumigen Angebote diverser Schulen, bin daher auf Eure Erfahrung und Hilfe angewiesen.

so long und Danke
Udo

PS.: unsere Flugschule hier im Hochsauerland bietet den Höhenkurs/Alpenkus leider zu einem anderen Termin an(da kann ich aber nicht weg..grrr.. daher muss ich ausweichen

[cicero]

AW: GS Höhenkurs 2(Alpenkus)/Östereich/ Herbstferien KW40/41:Flugschulen?Wo?Empfehlun

sehr zu empfehlen ist die

https://www.skyconnection.at

Weiss jedoch nicht, wie es dort mit den Terminen aussieht.

Lg, David

[GeorgG]

AW: GS Höhenkurs 2(Alpenkus)/Östereich/ Herbstferien KW40/41:Flugschulen?Wo?Empfehlun

Hallo Udo,

schau doch mal bei www.wings.at rein. Ich kann Dir diese Flugschule wirklich sehr empfehlen habe bisher nur beste Erfahrungen gemacht.

Ein besonderer Vorteil für Dich dürfte wohl sein, dass in der Flugschule immer wer da ist und Sie die Kurse ganz individuell machen, so dass Du den Kurs jederzeit machen kannst.

Also, viel Erfolg bei deinem Höhenkurs!

lg
Georg

[airdance]

AW: GS Höhenkurs 2(Alpenkus)/Östereich/ Herbstferien KW40/41:Flugschulen?Wo?Empfehlun

Danke erstmalan David und Georg,

ich habe einige direkte PM/Mails/Emails mit weiteren Links und Empfehlungen erhalten.
Und damit nichts doppelt und dreifach eintrudelt, die bisherigen Empfehlungen mit Links (Reihenfolge ist ohne Bewertung).
- www.erste-daec-gleitschirm-schule.de
- www.harzergss.de/
- www.flugsport.de
- www.aufwind.at
- www.fliegen-ist.de


Das Studium der Webseiiten der einzelnen Flugschulen ist schon eine umfangreiche und notwendige Arbeit. Die Preise und Leistungen unterscheiden sich ja erheblich, was nicht verwundert.
Was für mich eher unpraktisch ist: Links zu Flugschulen, welche selber für den Abschlußkurs/Höhenkurs II in ein anderes Fluggebiet reisen/ausweichen müssen, das geht einfacher mit Flugschulen, welche in der direkten Umgebung der Schule Kurse und Ausbildung anbieten und genau diese "bequeme" Lösung sagt mir deutlich mehr zu.

Meinen ausdrücklichen Dank für die Links und die Wiedergabe der eigenen Erfahrungen(negative waren nicht dabei), vielleicht sind ja einige von Euch noch bereit Alternativen zu posten. Ich bin sicherlich nicht der einzige grüne Anfänger mit Bedarf an der Weitergabe Eurer Erfahrung :-)

Merci
Udo

[Taube]

AW: GS Höhenkurs 2(Alpenkus)/Östereich/ Herbstferien KW40/41:Flugschulen?Wo?Empfehlun

oder bei: www.airsport.at

MfG: Michael

[Eagle 1]

AW: GS Höhenkurs 2(Alpenkus)/Östereich/ Herbstferien KW40/41:Flugschulen?Wo?Empfehlungen?

Schau mal unter www.parafly.at.
Google mal unter Westendorf und Wildschönau, da gibts auch prima Schulen mit super Gebieten.

[Mops]

AW: GS Höhenkurs 2(Alpenkus)/Östereich/ Herbstferien KW40/41:Flugschulen?Wo?Empfehlungen?

Schau mal unter www.parafly.at.
Google mal unter Westendorf und Wildschönau, da gibts auch prima Schulen mit super Gebieten.

für die Wildschönau www.paragliding.at
Das Gebiet kann ich für die Höhenschulung auch empfehlen. Tolles Anfängergebiet.

Gruß
Olli

[airdance]

AW: GS Höhenkurs 2(Alpenkus)/Östereich/ Herbstferien KW40/41:Flugschulen?Wo?Empfehlun

Update:
Ich habe mir so einige Angebote aufmerksam durchgelesen und auch mit einigen Flugschulen telefoniert, aber scheinbar geht es einigen Schulen echt zu gut?

Erneut mein Wunsch:
Anforderung:
- Höhenkurs Teil II (ca 20 Flüge mit Prüfung)
- Lage Südalpen oder stabile Wettersituation im Oktober, 450m Hausberg reicht nicht wirklich aus...
- 3 Personen (Unterbringung ist auch notwenig, oder Vermittlung Pension)
- Termin nur vom 07.10.2006 bis 15.10.2006 möglich.
- Halbe Höhenflugausbildung (ca. 25 Flüge) sind bereits absolviert.
- Kursinhalte sollten auch über Landevolte und Kreise fliegen hinaus gehen.
- Prüfung am Kursende

Ich habe schon einige "ganz tollle" Empfehlungen erhalten und die Schreiber ignorieren einfach den einzigen möglichen Termin/Zeitraum.
Ich würde auch gar nicht suchen, wenn meine Flugschule in einem möglichen Zeitraum selbiges anbieten könnte.

Erneut möchte ich darum bitten:
Sind Euch Flugschulen bekannt, welche in den Südalpen ausbilden(Deutsche Flugschule ist nicht notwendig, aber macht das Umschreiben von Ösi-Lizenz zur A-schein Lizenz einfacher) und wo der Höhenkurs auch etwas mehr als 8-fliegen, Kreis fliegen und Landevolte beinhaltet und wo ich auch zumiondest Teile meiner eigenen Ausrüstung fliegen darf und nicht gleich einen Gleitschirm am Kursende vor der Prüfung kaufen muss?
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Das kann doch so kompliziert nicht sein, haben alle Flugschulen volle Auftragsbücher und suchen keine neuen Flugschüler?
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Meinen herzlichen Dank an die gutherzigen Poster und Emailschreiber, leider war bisher noch keine passende Flugschule dabei, sorry.

Irgendwie bin ich auch mittlerweile leicht frustriert, da verlangen doch Flugschulen den Einsatz des Flugschulgurtzeuges (komplette Ausrüstung natürlich)und selbiges muss noch kostenpflichtig gemitet werden, beim Schirm könnte ich das ja noch teilweise verstehen ,aber das macht doch NULL Sinn, schließlich möchte ich mein mir bekanntes (voll zugelassen) Gurtzeug selbstverständlich gern fliegen....habe mich in so eingen Flügen hier im Mittelgebirge dran gewöhnt
...eine Flugschule "A"bietet 7 Tage ohne Equipment, ohne Unterbringung für 790,- an und Auffahrtsgebühren kommen noch hinzu, im Vergleich: Flugschule "B" bietet 7 Tage, Halbpension, alle Auffahrten für selbigen Betrag an (ist leider falsches Fluggebiet). Schon erstaunlich und aufschlussreich solche Angebote zu lesen...


Bevor ich heute abend noch in meinen Rechner beiße und meine Höhenflüge auf Januar 2007 verschiebe, gehe ich lieber noch mit einem Funken Hoffnung ins Bett.

allwas happy alndings und nix für ungut, ich geb noch nicht auf...
Udo

[PeWe]

AW: GS Höhenkurs II(Alpenkus)/Südalpen o.ä. /KW41:Flugschulen?Wo? Wer?Empfehlungen?

Hallo Udo,

frag doch mal bei Arno nach (Flugschule Oberberg http://www.flugschule-oberberg.de/ ). Arno bietet auch dieses Jahr wieder einen Höhenflugkurs in Sillian im Hochpustertal an (Zeitraum 7.-14. 10.). Am Ende des Kurses organsisiert er in der Regel auch gleich eine Prüfung.

Ich bin zwei mal als Freiflieger mit dort unten gewesen und es hat jedes mal viel Spaß gemacht. Die Schüler konnte jedes mal genügend Höhenflüge absolvieren und zum Schluss erfolgreich ihre Prüfung ablegen.

Gruß Peter

[Karlsson]

AW: GS Höhenkurs II(Alpenkus)/Südalpen o.ä. /KW41:Flugschulen?Wo? Wer?Empfehlungen?

Versuchs mal bei Bluesky in Sillian (http://www.bluesky.at/),vielleicht ist was für Dich dabei !
Greets Michl

[airdance]

AW: GS Höhenkurs 2(Alpenkus)/Östereich/ Herbstferien KW40/41:Flugschulen?Wo?Empfehlun

@Bair

Vielleicht haben diese "Schreiber" bloß keine Lust, DEINE Hausaufgaben zu machen? Bist Du am Ende gewöhnt, bedient zu werden?
Hier bekommst Du die möglichen Mittagsmenues genannt. Aussuchen und bestellen mußt Du schon selbair.

Mein Comment bezog sich auf das direkte Angebot einer Flugschule.
Inhaltlich ähnlich wiedergegeben: "Hallo Airdance, wir machen einen tollen Höhenkurs am Datum Ende Oktober, Ende September" und kostet Dich...Preis..."
Jo, so gewinnt man neue Kunden, ich suche da einen neuen Drucker, na sicher, Monitore haben wir da....

Ich möchte nichts serviert bekommen Bair, ich suche nach einer Lösung und natürlich unterscheide ich deutlich zwischen einer netten Empfehlung eines anderen GS-Fliegers aus eigener Erfahrung und gewerblichen Mails von Flugschulen.
Hätte ich ja fast vergessen, ich kann sogar selbst lesen und selber fliegen...
Aber herzlichen Dank für Deine richtig gute und ausfühliche Empfehlung *breitgrins* jetzt ist ja alles für mich gelöst. Solche konstruktiven Ausführungen machen mir immer wieder Freude.
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Schnitt..
An alle anderen:
DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANKE für die Empfehlungen und ich baggere mich mal durch..

thx
udo

[airdance]

AW: GS Höhenkurs II(Alpenkus)/Südalpen o.ä. /KW41:Flugschulen?Wo? Wer?Empfehlungen?


Danke an Hermann, Peter, Achim, Kerim, Michl, Robi, Olli, Michael, Georg, David und alle anderen.

Endlich ist Licht am Horizont.

Habe heute mit drei Flugschulen telefoniert und es ist etwas Passendes dabei, die Details benötigen wohl noch ein paar Tage, aber dank Eurer Hilfe und Euren Empfehlungen bin ich einen guten Schritt nach vorn gekommen, oder auch schon vielleicht am Ziel.

Ich muss natürlich auch noch unseren anderen Mitflieger befragen, aber es sieht wirklich soweit sehr gut aus.

Das zeigt mir, es gibt die gesuchten Schulen:
- Ausbildung mit Herz und Verstand
- wetterstabiles Fluggebiet
- eigene Ausrüstung darf auch verwendet werden
- Zeitraum passt
Preislich sind die Unterschiede recht hoch (350,- bis 580,- €) aber die Details muss ich noch vergleichen.

Normalerweise müsste ich hier so an die 40 x posten, aber einer drückt meine Freude und meinen Dank hoffentlich auch aus?

Die endgültige Entscheidung fällt erst Ende nächster Woche, da sitzen dann alle drei an einem Tisch und die Details sind dann auch per Email eingetrudelt.

Also, wer noch eine gute Empfehlung hat: Her damit, kann nicht schaden.

Erneut meinen ehrlichen Dank an Euch für die nette Hilfestellung, die ausführlichen Empfehlungen (die negativen waren auch sehr aufschlussreich) und Eure netten Mails.

Danke


ein glücklicher und erleichteter Udo

[paraglider]

AW: GS Höhenkurs II(Alpenkus)/Südalpen o.ä. /KW41:Flugschulen?Wo? Wer?Empfehlungen?

Hallo Udo,

mein Favorit ist in Deiner Liste vom 4.5.06 auch dabei; allerdings kenne ich die anderen Schulen nicht!

Daher keine weitere Empfehlung von mir, sondern nur die Bitte, Deine (euere?) Entscheidung hier zu posten.

Alles Gute wünscht
Thomas

PS: Weitere Fragen gerne als PN oder Mail an mich! Die öffentliche Diskussion über FS ist nicht so mein Ding! Jeder (und da gehöre ich auch dazu) empfiehlt halt erst mal seine Schule!

[airdance]

:-) Zwischenstand :-) .... Fortsetzung folgt...

Nachtrag

Ich hatte mich wohl etwas undeutlich/unklar/ungeschickt ausgedrückt und daher hat bair eben auch entsprechend gepostet und meine Beschreibung falsch verstanden?
Verstimmt war ich durch direkte Angebote von Flugschulen per Email, nicht über Verweise und Empfehlungen von Piloten/Forumsmitgliedern ohne gewerblichen Hintergrund :-)
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Die negativen Beispiele möchte ich ohne das Wissen der Verfasser auch ungern posten, aber es sind schon einige Vögel dabei, welche hintenrum versuchen auf Nomalo-Pilot zu machen und damit eine Empfehlung als glaubwürdig / eigene Erfahrung hinstellen, und nach einer kleinen Recherche stellt sich heraus, der Schreiber betreibt eine Pension und ist Fluglehrer(oder auch nur Assi) bei der empfolenen Flugschule. Warum ein solches plumpes Versteckspiel?

Wenige Mails gab es zu Flugschulen mit "schlechter" Ausbildung und/oder schlechten Bedingungen (Wetter + Fluggelädeauswahl) in den Fluggebieten der Schulen. Namentlich möchte ich diese Schulen nicht nennen, denn das wäre Verbreitung von Gerüchten (Hörensagen) und wäre geschäftsschädigend, zudem es nur drei Flugschulen betrifft.

Aufschlussreich sind auch die Reaktionen enzelner FS auf meine direkten Anrufe mit detailierter Nachfrage und/oder Emailanfragen.
Die überwiegend positiven und freundlichen Antworten bilden 85%, die unfreundlichen bleiben sofort im Gedächnis kleben:
-" Ja, das bekommen wir schon hin...mach mal die Theorie lieber bei Euch...und dann farscht Du eben am letschten Wochenende mit nach Tirol...na wenn Ihr am Sonntag wieder zuruck müscht....könnt Ihr ja den Freitag und den Sonnabend mit in Tirol fliegen" ....Kosten" Das müschte ich erscht mal zusammenrechnen...so an die 450-800,- €...."
Ich hatte wohl in der Mittagspause gestört und drei Fluggäste sind wohl nicht Ansporn genug sich etwas Zeit zu nehmen...?

Dafür waren drei andere Flugschulen super feundlich, haben alle Fragen nett und kompetent beantwortet und waren in Bezug auf eigenes Material auch absolut flexibel.
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Ich bin sicher kein Einzelfall, was die Suche nach geeigneten FS und Fluggebieten anbelangt und diese oder ähnliche Erfahrung habe sicher auch andere vor mir gemacht.
Renomierte Flugschulen empfehlen auch mal die Konkurenz, wenn's terminlich nicht passt, oder die Kurse schon voll sind. Auch Warnungen wurden ausgesprochen, das ist auch verständlich und in überprüften Einzelfällen notwendig gewesen, trotzdem begegne ich derartigen Aussagen eher skeptisch.

Die völlig unterschiedlichen Reaktionen, Leistungen, Preise, blumige Versprechungen, realistische Beschreibungen der Kurse trennen schnell die Spreu vom Weizen, ich reagiere empfindlich auf Unfreundlichkeit und auf schlampige Angebote. Es bleiben bis jetzt drei Kandidaten übrig und zwei davon schulen auch im richtigen(Wunsch) Fluggebiet, was will ich mehr?

Die Größe einer Flugschule mag Vorteile bieten, kann aber auch genau das Gegenteil beinhalten, gleiches hat Gültigkeit für One-Man-Shows, kann gut sein, kann aber auch nach hinten losgehen und ist kein Kriterium unserer Entscheidung.
Natürlich sind kleine Gruppen (5-9) wesentlich besser und individueller zu schulen, als große Gruppen(10-30).

Viele von Euch haben gute Schulen(oder mit gutem bis sehr gutem) Ruf empfohlen und auch beherzigt, das ich keine Schule mit 08-15 Ausbildung suche.

Beste angebotene Leistung und damit Platz 1: (leider nur telefonisch): Garantie für Bestehen der Prüfung: "bei uns ist noch keiner durch die Prüfung gerasselt"...in völliger Unkenntniss unseres Könnens und unserer Lernfähigkeit, das nenne ich MUTIG. und erfüllt mich zugleich mit starker Sorge... solche Aussagen sind auch im Tauchsport keine Seltenheit, im Flugsport begegnet mir das zum ersten Mal...Cool... das schafft sofort Vertrauen und spricht für eine sichere und ausführliche Schulung...Hut ab.

Die alten Hasen unter Euch werden mich belächeln, so genaue Vorstellungen..."der sucht die eierlegende Wollmilchsau, das gibts nicht."
Natürlich sind meine Vorstellungen sehr genau und unsere Gruppe besteht aus ambitionierten, fleißigen und motivierten Flugschülern, die sich auch mal einige Tage mit dem Schirm an den Hang stellen und Groundhandling ausüben. Wir lesen die wichtigen Bücher nicht nur einmal und saugen an Informationen alles ein was wir unter die Finger bekommen. Fehleranalyse ist kein Fremdwort, sondern ein Muss für die Verbesserung der eigenen Fähigkeiten, klingt sicher gewagt vollmundig, aber ist erklärbar (langjähriges Windsurfen, Kitesurfen, Lenkdrachenfliegen, Segelflugscheininhaber und andere Faktoren haben deutlichen Einfluss auf die Entwicklung der eigenen Fertigkeiten so eine Kappe zu fliegen).
Darin begründet bin ich mit schwammigen Aussagen und schlechtem Service schnell verstimmt.

Das eine Flugschule sofort hellhörig wird bei meiner Frage nach Teil II der Höhenschulung ist auch logisch, käme keine Rückfrage dazu wäre ich verwundert, deswegen beschreibe ich auch ungefragt, warum wir nicht in unserer FS diesen Teil der Ausbildung machen können. Die Reaktionen darauf sind wieder sehr unterschiedlich ausgefallen.

Reaktion auf eigenes Material:
Die negativen sind schnell zusammengefassst;
- Geht nicht, haftungstechnisch ein Problem, muss von uns sein.
-> Haftung ist nicht der Grund(wer sich die Haftungsausschlüsse des Kleingedruckten aufmerksam durchliest versteht worauf ich hinaus will)
Verstehen könnte ich die Reaktion, wenn wir mit schulungsuntauglichem Material anrücken würden, das betrifft einen unbekannten Schirm/Exot (wir fliegen alle Arcus), sowie Exotengurtzeug (Sup'Air Evo ist eher ein geläufiger Standard) und eine ungepackte Rettung und Ähnliches. Piloten mit eigener Ausrüstung kann man aber nichts vermieten....und die kaufen auch am Kursende sicher keinen neuen Schirm...das erkärt es vielleicht schon eher, als die Haftungsnummer?

In meinen Telefonaten von gestern war bei allen vier Flugschulen die eigene Ausrüstung kein Problem, wurde in zwei Fällen als positiv empfunden(Ihr fliegt Eure Schirme und Gurtzeuge doch schon etwas länger und seid daran gewöhnt...).

Die Emails sind teilweise schon eingetroffen, in zwei Fällen ist Geduld bis nächste Woche gefragt, denn die beiden FS sind gerade mit Schülern/Piloten unterwegs.

Das Preis-Leistungsgefüge ist, wie zu erwarten war, extrem unterschiedlich...(von 325,- bis 790,- ist alles vertreten, für eine Woche Schulung ohne Unterbringung).
Auch dazu mehr nach Vorliegen der Emails.


Das viele von Euch die eigene Flugschule empfehlen ist normal und auch gut. Eigene Erfahrungen sind durch nichts zu ersetzen.
Meine Erfahrung in Bezug auf meine Tauchausbildung ist eher gegensätzlich, meine erste Tauchbasis fand ich damals als blutiger Anfänger und tauchbegeisterter Schüler in allen Punkten super und bestens, heute würde aus Verantwortung und Level meiner Ausbildung jeden Anfänger vor dieser Tauchbasis warnen, bzw warnen müssen.

Fortsetzung folgt....

Danke für Eure Geduld, so langsam gehts in Richtung "Roman", zumindest könnte ich bald einen schreiben
Udo
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Die Zusammenfassung ist etwas ausführlicher, weil mich einige mehrfach angeschrieben haben und am Ausgang dieser Suche ein starkes Interesse zeigen.

[Stefan_Schumacher]

AW: :-) Zwischenstand :-) .... Fortsetzung folgt...

.. solche Aussagen sind auch im Tauchsport keine Seltenheit, im Flugsport begegnet mir das zum ersten Mal...Cool... das schafft sofort Vertrauen und spricht für eine sichere und ausführliche Schulung...Hut ab.

Das zeigt eigentlich nur, dass jeder ... die Prüfung schaffen kann, unter anderem, weil die Prüfer mehr damit beschäftigt sind, dummes Zeug mit dem Fluglehrer zu labern, während der Schüler seine Figuren fliegt.

Die Prüfung geschafft zu haben, heißt noch lange nicht, dass Du eine gute Ausbildung hattest.

Nur um das mal krass von der anderen Seite zu beleuchten.

Stefan

PS: Übrigens macht es Sinn, die Ausbildung bei einer Ö-Schule zu machen, weil die zeitlich ungebunden sind. Ich hab meine bei Bluesky.at zu Ende gemacht, die Jungs haben es drauf und bieten alles für einen ordentlichen Preis.