Pilot eingehängt

[Thomas Post]

AW: Pilot eingehängt

Jetzt gibt es den Rückwärtsstart an der Winde auch offiziell.
Theo

Endlich. Wir haben ja auch nur 5 Jahre darauf gewartet.

PS: das Kommando 'Fertig' dient dazu, den Schirm zu fuellen und aufzuziehen.
Auch meine Meinung, dass das bei bereits aufgezogenem Schirm unsinnig ist.

Das Kommando "fertig" hätte man sich m.E. sparen können (so wie bei den Drachen).
Theo

Nee. "Fertig" ist ja auch ein Kommando an den Windenfahrer, daß er langsam mit wenig Gas am Seil ziehen soll. Erstens brauch man das beim Rückwärtsstart, und zwar genau nachdem der Schirm schon aufgezogen ist, zweitens muß sich das auch beim Vorwärtsaufziehen schon vom Drachenstart unterscheiden, da gibt er quasi sofort Vollgas. Wäre bei einem GS-Piloten ziemlich sicher ein Unfall.

Eingehängt beim Drachenstart: Pilot ist mit seinem Gurtzeug eingehängt!
beim GS: es soll kein Unterschied zum Drachenstart sein! Daher kannst du eingetlich kontrollieren was du willst >>> Sinn macht da höchstens die Gurtzeugschließen zu kontrollieren.

So ist es! "Pilot eingehängt" kommt gaanz einfach aus der Geschichte des Drachen-Windenschlepps und wurde für GS-Piloten beibehalten, damit sie auch als Drachen-Startleiter das auf keinen Fall unterlassen, zu kontrollieren, ob der HGler an seinem Drachen eingehängt ist. Verbunden mit dem Schleppseil, ohne im Drachen eingehängt, da gab es schon Tote, hat man mir beigebracht.

Grüße aus dem flachen Land.

[Idefix]

AW: Pilot eingehängt

Danke Thomas, wieder was gelernt:

Nee. "Fertig" ist ja auch ein Kommando an den Windenfahrer, daß er langsam mit wenig Gas am Seil ziehen soll. Erstens brauch man das beim Rückwärtsstart, und zwar genau nachdem der Schirm schon aufgezogen ist, zweitens muß sich das auch beim Vorwärtsaufziehen schon vom Drachenstart unterscheiden, da gibt er quasi sofort Vollgas. Wäre bei einem GS-Piloten ziemlich sicher ein Unfall.

[Blondes Flugstück]

AW: Pilot eingehängt

Stimme Beitrag #8 voll zu!
Und überhaupt finde ich das Kommando „Pilot eingehängt“ nicht unsinnig. Es ist die verbale Bestätigung, dass der Windenfahrer mit dem Piloten in nyloniger Verbindung steht. So zu sagen, dass er den Piloten jetzt an der Angel hat, wie nen Fisch,. Ihn an der Leine hat, wie nen Hund. Dass der Windenfahrer jetzt das Schicksal, das Leben des Piloten, welches an dem „Faden“ hängt mit seinem Gashebel in den Händen hält... Diese nun real-seilige Verbindung zwischen Winde und Pilot noch mal verbal zu betonen finde ich notwendig, auch um trotz aller Routine und Selbstverständlichkeit zu realisieren, alsbald damit/dadurch ins Luftmeer gezerrt zu werden.

Schleppseil eingehängt beim GS mit einem Komando zu kontrollieren, wäre doch totaler Blödsinn! Was soll passieren, außer das der Fallschirm abhaut? Nix!

ja, es würde nix passieren, ok. Aber das Scheppseil würde (teilweise) eingezogen, man müsste es evtl suchen und wieder ausziehen. Völlig unnötig und bei zeitlich kurzen Thermikfenstern ärgerlich.

beim GS: es soll kein Unterschied zum Drachenstart sein! Daher kannst du eingetlich kontrollieren was du willst >>> Sinn macht da höchstens die Gurtzeugschließen zu kontrollieren.

...Ist doch schon beim Kommando „Pilot startklar“ zu kontrollieren..
Eher kontrollieren, ob Seil richtig an Schleppklinke "eingefädelt"...

... Das Kommando "fertig" hätte man sich m.E. sparen können (so wie bei den Drachen).

Ich finde das Kommando „fertig“ absolut genial!
Es ist das Zeichen für den Windenfahrer langsam Gas zu geben. Ich ziehe den Flügel dann mit dem langsamen Anzug des Seils auf und laufe unter immer selber Zugbelastung bis zum Abheben mit...
Ohne „fertig“ und bei Null- oder gar leichtem Rückenwind müsste ich beim Aufziehen dem Seil entgegen rennen, würde gar drauf treten...
Bis der Windenfahrer (irgendwann nach seinem Ermessen?) anzieht...
und hoffen, dass es dann keinen „Schnalzer“ gibt...

Zitat von Thomas Post Nee. "Fertig" ist ja auch ein Kommando an den Windenfahrer, daß er langsam mit wenig Gas am Seil ziehen soll. Erstens brauch man das beim Rückwärtsstart, und zwar genau nachdem der Schirm schon aufgezogen ist, zweitens muß sich das auch beim Vorwärtsaufziehen schon vom Drachenstart unterscheiden.

Rückwärtsstarten an der Winde?
Versteh ich nicht...

Pisswetteriger Freitagmorgen Gruß

[Idefix]

AW: Pilot eingehängt

... das Kommando „fertig“ ...ist das Zeichen für den Windenfahrer langsam Gas zu geben. Ich ziehe den Flügel dann mit dem langsamen Anzug des Seils auf und laufe unter immer selber Zugbelastung bis zum Abheben mit...

aufs eloquenteste formuliert.
(vorm Abhebeben selbstverstaedlich noch 'Staaaart')

fertig heisst beim Gleitschirm:
konstante Kraftsteigerung
--> ruckfreier Beschleunigungsaufbau

dagegen beim beim Drachen:
Kraftsprung
--> konstante Beschleunigung nach Ruck


Aber das Themenfaden war ein anderer. (offensichtlich wurde Anfang der 90er anders geschult)

... das Scheppseil würde (teilweise) eingezogen, man müsste es evtl suchen und wieder ausziehen. Völlig unnötig und bei zeitlich kurzen Thermikfenstern ärgerlich....

Wie gesagt: schlecht gefruehstueckt, Vario-, GPS- und Haendibatterien leer...
alles aergerlich.

...Ist doch schon beim Kommando „Pilot startklar“ zu kontrollieren..

Hab mal bei nem Sicherheitstraining einen Schirm ohne Piloten landen sehen.
Das Gefuehl hat keiner als aergerlich bezeichnet.

Der Sicherheitstrainer dort kontrolliert nach eigenen Angaben uebrigens vor *jedem* Aufziehen explizit nochmal seine Beinschlaufen.
Auch wenn er sich erst 2 Minuten zuvor 'PilotUndGeraetStartklar' gemacht hat.


Gruss und sonnigen Samstag :-)))
Ide.

[theosch]

AW: Pilot eingehängt

@ blondes Flugstück


Ich hatte eigentlich eine scharfsinnige sprachliche Auseinandersetzung (Aufarbeitung) von dir erwartet ...


Leider ...


Immerhin der Gruß hatte die gewohnte Deftigkeit.

Gottseidank war hier (Neuss) schönstes Herbstwetter und wir sind mit dem Kommando "Pilot eingehängt" gestartet, nicht ohne die Beinschlaufen zu kontrollieren.

@ all

Zitat von Blondes Flugstück
... das Kommando „fertig“ ...ist das Zeichen für den Windenfahrer langsam Gas zu geben. Ich ziehe den Flügel dann mit dem langsamen Anzug des Seils auf und laufe unter immer selber Zugbelastung bis zum Abheben mit...

Wer mal in Holland gestartet ist, weiß es geht auch ohne langes Lauftraining . Aber das ist eine andere Baustelle.

Theo

[HH20]

AW: Pilot eingehängt

Rückwärtsstarten an der Winde?
Versteh ich nicht...

Macht nix, hier die Erklärung mit offizieller Kommandozentrale.
http://www.dhv.de/typo/index.php?id=5456&tx_ttnews[backPid]=2&tx_ttnews[tt_news]=2915

Einen langgezogenen Gruß aus dem Norden

[Blondes Flugstück]

AW: Pilot eingehängt

@ blondes Flugstück
Ich hatte eigentlich eine scharfsinnige sprachliche Auseinandersetzung (Aufarbeitung) von dir erwartet ...
Leider ...
Theo

Theosch...!
„Pilot eingeklinkt“ = „Seil eingeklinkt“! Und das ist als Windenstartleiter bei diesem Kommando zu kontrollieren!

Du verstehst natürlich wie viele hier MännlichgestricktFliegDenkige fliegweiblichen GedankenwebDenkumgang nur spärlich...
Sonst würdest aus dem weibischVertrauten passiven „Eingeklinkt“ nicht so nen vertechnischt- männlichen hartnäckigen tabularasischen Startleitergebet-RunderneuerungsEntwurf veranstalten!

....auf's Neue bestätigt, dass das Kommando Pilot eingehängt zwar von vielen heruntergebetet wird, aber nicht verstanden wird. Wenn selbst Flugschulen da unterschiedlicher Meinung sind, sollte die Erweiterung des Startverfahrens auf Rückwärtsstart zu einer Runderneuerung genutzt werden! "Gurt (vollständig) geschlossen" wäre eine sinnvolle Alternative. Wer schon Piloten beim Start aus dem Gurtzeug hat rutschen sehen, versteht mich.
Theo

Wenn ich schon hieroglyphentziffere: „Gurt vollständig geschlossen“...
Gibt es denn nen unvollständig- oder halb-geschlossenen Gurt außer nicht geschlossen???
Auch der Hieroglyph-Entziffer: „sinnvolle Alternative“...
Alternative zu "Pilot startklar"? Oder ne Alternativ-Doppel-Vollständig-Kontrolle zu Kontrolle?

Bei WeibFeeligWindenschlepp ist es selbstverständlich, dass Frau, wenn sie zu Petrus in den LuftTanzsaal geSeilZerrt werden will, sie ihr Tanzkleid zurechtgePlüscht hat, dass Korsett und alle BH-Gurte festgezurrt sind!
Es wird nie ner LuftFrau beim wilden PetrusLuftwalzer passieren, dass ihr ne Brust raushüpft, nur weil der TrägerGurt nur halb..äh..unvollständig geschlossen war!!

Also, wenn ich tanzErwartungsBereit am Himmelstor warte, so will ich mit „Pilotin eingehängt“ glaubhaft klar gewusst haben, dass die Kutsche jetzt abfahrbereit ist! Dass mit „Fertig“ den Rössern die Peitsche gegeben werden kann!
Der StartleitHimmelstorwächter befingert dabei nur, ob die Pegassusse angedeichselt sind und net ohne Kutsche davonfliegen!!!

Wenn der Startleiter, der mich eh schon Flügelbeflügelkontrolliert hat, nochmals mein Korsett befingern würde, oder gar die BH-Gürtle, und was von „Gurt vollständig geschlossen“ stammeln würde, also...hm...also da würde weibisch-Anstand-zwingend sicher flügel..äh..Hand-zuckend ne Watschn an Himmelwächter-Gabriels Ohr kleben!!!

das Kommando Pilot eingehängt zwar von vielen heruntergebetet wird, aber nicht verstanden wird...

Armer Theosch! Kannst jetzt nemme beten, weil du`s net verstehst?
Lerne zu glauben!
Denn, wenn keiner dich aus deinem konfliktigen StartleiterSpruchUnglaubenDilema
befreien kann, (außer kompetente aber schweigende Obrigkeitsbehördenämter) weil dich phobische GurtUnvollständigGeschlossenSchreckensszenarien zu verborten GurtVollständigSchließKontrollZwang drängzwingen, wie kannst du dann auch noch Pirouettenzwirbel- äh RückwärtsstartWindenstart als Startleiter kommentierParodierBeten-..äh –runterleiern..äh –verstehen wollen?

Ufff-jetzt-ist-aber-ganze-Gewitterwolke-entladen-Gruß

@Theo! Hoffe, verstehst fried-freundlichspaßige GrinseFrauenNädelchenPiekserle

[Tobi R.]

AW: Pilot eingehängt

Hier mal noch eine kleine Ergänzung zum Thema Kommando „Fertig“ beim Rückwärtsstart. Ertgänzend zu dem was Thomas schon geschrieben hat. Für mich als WF bedeutet diese Kommando auch, dass ich bei der Winde den Gang wieder einlege welcher nach „Seil straff! Gang raus!“ ja nicht mehr eingelegt ist. Außerdem weiß ich, dass sich der Pilot ausgedreht und seinen Schirm unter Kontrolle hat (oder zumindest der Meinung ist ) Und wenn der Piloten dieses Kommando gegeben hat bedeute dieses, dass er beim Händeln des Schirmes kein Seil mehr von der Winde abgetrommelt bekommt. Er also nicht mehr nach hinten ausweichen kann und er bei starkem Anbremsen oder in einer Bö durchaus bereits vom Boden abheben könnte! Deshalb ein durchaus wichtiges Kommando beim Rückwärtsstart...

Zum Kommando „Pilot startklar!“ und wann der 5 Punkte Check durchzuführen ist – Ist ein Pilot mit offenen Beingurten startklar? Wohl eher nicht!

Zum Kommando „Pilot eingehängt“ – Ich als WF weiß schon ganz gern wann jemand an „meiner Winde“ hängt. Aber eventuell bin ich ja auch nur zu neugierig

@ BlondesFlugstück
... Rückwärtsstarten an der Winde? Versteh ich nicht...

Eigentlich erfolgt ja nur das Aufziehen des Schirmes rückwärts, gestartet wird dann schon vorwärts. Aber darüber sollen sich mal die Sprachästheten auslassen.

hier mal ein Link dazu http://www.youtube.com/watch?v=zo64agRJYJM

aufs eloquenteste formuliert.
(vorm Abhebeben selbstverstaedlich noch 'Staaaart')

fertig heisst beim Gleitschirm:
konstante Kraftsteigerung
--> ruckfreier Beschleunigungsaufbau

dagegen beim beim Drachen:
Kraftsprung
--> konstante Beschleunigung nach Ruck



Ide.

@Idefix
Das Kommando „Fertig“ gibt es beim Drachenstart nicht. Kommt hier nicht so richtig rüber.