Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

[Malamute]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Goeldi mir scheint Du hast hier schon beides getestet. Kannst gerne einen detaillierten Bericht über Cialis hier einstellen.

Und wenn das Mädel die hervorragende Wirkung bestätigt wäre das die Krönung!

[Willi Wombat]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Ich denk es ist am sinnvollsten wenn Du mal bei einem Ortopöden vorbei schaust. Der soll Dich mal vollständig durchtschäcken. Es sollte erstmal die Ursache gefunden werden.

Dein Glauben an die Medizin in Ehren.
In unserem Alter wird ein Orthopäde allerding sicher an allen Ecken und Enden unschöne Stellen finden.
Was nun davon genau die Ursache für Stephans Schmerzen nach dem Gleitschirmfliegen ist kann er höchstens behaupten. Wissen tut er es auch nicht.

Stephan hat jedoch gegenüber jedem Mediziner einen unschätzbaren Vorteil.
Er beschäftigt sich Wochen und Monate mit der Thematik und kennt seinen Körper seit fast 60 Jahren.
Er kann ausprobieren, verwerfen und abwarten.
Immerhin scheinen die Beschwerden ja erträglich zu sein, wenn er täglich fliegen kann.

Eine warme Hose die nicht drückt, ein neues Gurtzeug, das nach 12 Jahren ohnehin wahrlich kein Luxus wäre.
Leichte Gymnastik und Dehnungsübungen wie vielfach vorgeschlagen und bewährt.
Die alten Knochen warm halten.
Und vor allen mit feinen Sinnen den eigenen Körper studieren.
Wenn das alles keine Richtung vorgibt ist es immer noch Zeit zum Arzt zu gehen.

[Stephan Knips]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Hallo Freunde!

Vielen lieben Dank für Eure Anteinahme und Ratschläge!

Da muss ich jetzt unbedingt antworten:

1. Viagra gibts jetzt auch von Ratiopharm zum Aldipreis. Cialis ist, weil noch patentgeschützt, sauteuer. Und offensichtlich erzeugt es Schlaflosigkeit, wie man an der Uhrzeit von Göldis post unschwer erkennen kann.

2. Ganz sicher liegt es an meiner verkrampften Haltung im Gurtzeug. Dazu folgendes , frisches Erlebnis:

Gestern ne Stunde Abendflug am Blomberg. War irrsinng stolz, daß ich mich bei den Mückenfurzverhältnissen als einziger über den Gipfel mogeln konnte.
Dann der Schreck nach der Landung: Ich konnte meinen Packsack vor Rückenschmerzen nicht mehr anheben! Der Flug war natürlich ein wenig fordernd, und ich habe mich wohl arg im Gutzeug verkrampft.
Heisses Bad mit Arnika genommen, Ibu reingehauen, heute früh ist die Sache fast weg.

Hier hoffte ich auf Tips von Euch, so wie: Seit ich vom Gurtzeug xy auf yx gewechselt habe, Beinstrecker benutze, Podgurtzeug fliege, kann ich länger und ohne Rückenschmerzen

3. Es liegt natürlich an meinem augenblicklich schlechtem Trainingszustand. Nachwirkungen einer (nicht orthopädischen) Operation haben mir seit 3 Monaten den Spaß am Sport versaut.
Das Thema ist so langsam gegessen, und ich werde wieder mit dem Training in der Muckibude anfangen, was ich vorher regelmäßig, und mit Erfolg gemacht habe.

4. Orthopäde: Finde hier in München mal nen Orthopäden, der bei meiner Symptomatik nicht sofort Eurozeichen in den Augen bekommt und mir sofort zu diversen Operationen rät....nicht einfach!

5. Physio: Auch nicht einfach, jemanden zu finden, der wirklich Ahnung hat.

6. Willi Wombat: Bist Du Arzt, oder kämpfst Du mit ähnliche Problemen? Über den Zusammenhang Hüftschmerzen/Rückenprobleme würde ich gerne mehr wissen wollen.

Jetzt mach ich erstmal ne Flugpause (das Wetter wird helfen), fang wieder mit Training und anderem Sport an, und mach mich auf die Suche nach einem anderen Gurtzeug.
Vielleich bekomm ich da ja noch Hilfe von Euch!

Knipsi

[Michael Buck]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Hallo Knipsi,

das wichtigste, die Wiederaufnahme des Trainings, hast du ja schon eingeplant.

Wegen des Gurtzeugs:

Ich bin vor 3 Jahren auf ein Beinsackgurtzeug gewechselt. In meinem Fall ein Supair Skypper. Davor bin ich ein Cult 2 mit Beinstrecker und noch davor 2 Generationen Supair Profeel geflogen. Außerdem habe ich für Reisen und W&F noch ein Supair Escape (auch mit Beinstrecker). Im Vergleich zu den anderen Gurtzeugen war und ist das Skypper eine Offenbarung was Bequemlichkeit und fit bleiben auf langen Flügen angeht. Mit den anderen Gurtzeugen habe ich spätestens nach 3 Stunden mit Verspannungen im Rücken und Bauch gekämpft. Beinstrecker bringt nach meiner Erfahrung nicht wirklich was, weil im Gegensatz zu einem guten Beinsackgurtzeug die Abspannung nach schräg oben fehlt, die es erlaubt, die Beine einfach abzulegen. Beim Cult und Escape muss man die Beine ständig aktiv strecken, dadurch kommt auch immer leichter Druck auf die Schultergurte. Nach längeren Flügen merk(t)e ich das in den Knien, der Hüfte und im Rücken.
Also wenn du schon einen anderen Gurt in Betrachtung ziehst, dann lieber gleich mit Beinsack, auch wegen Beschleuniger (ist mit Beinstrecker immer ein Gewurstel, außerdem hast du die Problematik des Trennens wg. Retter).

LG,
Michael

[Tobias S.]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

HBeinstrecker bringt nach meiner Erfahrung nicht wirklich was, weil im Gegensatz zu einem guten Beinsackgurtzeug die Abspannung nach schräg oben fehlt, die es erlaubt, die Beine einfach abzulegen.

Das kommt drauf an, wo der Beinstrecker aufgehängt ist; bei meinen Woody Valley Gurtzeugen mit Beinstrecker war der Aufhängepunkt im Karabiner --> schräg nach oben aufgehängt, sehr bequem, sehr entspannte Fliegerei. Mit den üblichen Beinsackgurten hatte ich dagegen keinen Spaß; immer das Gefühl, nach vorne zu rutschen, mit angewinkelten Beinen nicht fliegbar, weil die Abstützung dann fehlt. Ich hab mir jetzt ein NOVA Somnium zugelegt, das ich sehr bequem und entlastend finde. Es lässt sich komplett aufrecht fliegen, mit abgewinkelten oder gestreckten Beinen und die Variationsmöglichkeiten helfen mir, nicht zu verspannen.

[Willi Wombat]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Willi Wombat: Bist Du Arzt, oder kämpfst Du mit ähnliche Problemen? Über den Zusammenhang Hüftschmerzen/Rückenprobleme würde ich gerne mehr wissen wollen

Der menschliche Bewegungsapparat ist auch nur eine Maschine und dem Ingenieur ist bekanntlich ja nichts heilig.
Ich (und meine halbe Familie) haben Hüftprobleme und zwar echte.
Darüber hinaus plagt mich gelegentlich der Ischias und ich kenne defintiv den Unterschied aus eigener Erfahrung.

Nervenschmerzen können sehr vielgestaltig sein, weit ausstrahlen und von Faktoren ausgelöst werden, für die einen robuste Zeitgenossen einfach ungläubig auslachen.
Ich kann z.B. "Hüft"-Schmerzen reproduzierbar auslösen, indem ich 3 Minuten lang einen Geldbeutel in die Gesäßtasche stecke oder mich 15 Min. auf unser Sofa ohne Extrakissen setze.
Rutscht mir nächtens die Decke am Po hoch, wache ich von den Schmerzen auf.

Wenn Deine Gelenke wirklich im Eimer sind, wird die Sache komplex und man kann selber nicht so viel machen.
Das Nervenschmerzen-Problem lässt sich aber mit Hausmitteln und Beobachtung stark entschärfen.
Früher hat man sich ein Katzenfell umgebunden. Das ist leider heutzutage nicht mehr en vogue.

Bei mir persönlich hilft z.B. recht zuverlässig und quasi sofort die Dehnungsübungen hier: http://tennisarm.ch/huefte.htm

Wenn Dir vermutlich das Hüftgelenk schmerzt, lege dich im Bett auf die Seite und versuche das obere Bein anzuheben. (also Beine spreizen)
Wenn das mehr schmerzt als alles andere und du beim Umdrehen nächtens aufwachst weil es dir in der Blasengegend reinfährt, dann ist es sehr wahrscheinlich wirklich das Hüftgelenk.

Mit Rücken kenne ich mich nicht so aus, aber die Nervengeschichten sind ähnlich.
Massage kann gut sein, oder dich ins Krankenhaus bringen.
Schwer vorherzusehen.
Wärme ist fast immer gut, weil kein entzündlicher Prozess.

[komo]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Servus Knipsi,

ich habe auch ein Supair X-Alps von 2004 und seit letztem August ein Liegegurtzeug, Advance Lightness 2. Das Sitzen im X-Alps empfinde ich nach spätestens 2 Stunden Fliegen als sehr unbequem, beim Lightness ist das bei mir kein Thema. Die Liegeposition empfinde ich auch über eine längere Zeit als sehr angenehm, ist ein relativ grosser Unterschied.
Hinzu kommt noch, dass man im X-Alps mit dem ganzen Körper dem Wind ausgesetzt ist und dadurch auskühlt. Im Liegegurtzeug ist man wesentlich geschützter. Das X-Alps verwende ich inzwischen hauptsächlich im Winter für Starts mit Schneeschuhen, oder für Abgleiter. Steuern mittels Gewichtsverlagerung geht meiner Meinung nach mit dem X-Alps besser, ich steuere beim Lightness mehr über die Bremsen. Ist nicht nur wegen sitzen oder liegen eine Umstellung.
Vorletzten Winter hatte ich mal das Erlebnis, dass ich gleich nach der Landung dachte, ich hätte einen Bandscheibenvorfall. War es aber nicht, sondern lag daran, dass ich Schlauerle nur eine sehr dünne und nicht winddichte Jacke dabei hatte. War zwar nur ein 10-Minuten-Abgleiter, reichte aber anscheinend aus. Nach 2 Tagen kam ich zu dieser Erkenntnis und probierte einen elektrisch beheizten Nierengurt aus, war dann relativ schnell wieder gut.

LG,
Martin

[peder]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

.
Früher hat man sich ein Katzenfell umgebunden. Das ist leider heutzutage nicht mehr en vogue.

So lange die Katze nicht mehr drin steckt......[emoji3]

[BobNL]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

...Steuern mittels Gewichtsverlagerung geht meiner Meinung nach mit dem X-Alps besser, ich steuere beim Lightness mehr über die Bremsen. Ist nicht nur wegen sitzen oder liegen eine Umstellung....
LG,
Martin

Das liegt wohl daran, dass das Lightness kein Sitzbrett hat. Liegegurte mit Sitzbrett lassen sich gut mit Gewichtsverlagerung steuern.

[Nic]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Hallo,
ich bin Arzt und Schmerztherapeut.
Allgemein: Mehr als 80% aller Beschwerden am Bewegungssystem kommen von der Muskulatur - und sind damit auch gut behandelbar.
Auch bei manifester Arthrose spielt die Muskulatur, genauer myofasziale Triggerpunkte, eine wichtige Rolle. Wenn sie gelöst ist (was durch Dehnen, das aber ergänzend schon sinnvoll ist, nur bedingt möglich ist - besser durch Triggerpunkttherapie und z.T. durch Dinge wie black roll etc.), kann das Fortschreiten einer Arthrose zumindest verlangsamt werden. Alle Beschwerden, die durch Wärme besser werden, sind höchstwahrscheinlich durch Muskeln bedingt.
Am Rücken halte ich nach Deiner Schilderung die Muskulatur als Ursache für noch wahrscheinlicher.
Zusammenhang Hüfte/Rücken: Wenn Du angespannt sitzt, verkürzen sich die Hüftbeuger noch mehr - und die ziehen zugleich die LWS (noch mehr) ins Hohlkreuz, vor allem beim Gehen nach dem Flug. Also auch den Iliopsoas dehnen/behandeln.
Es gibt durchaus auch gute Orthopäden in München - z.B. Dr. Isabell Winter in der Nähe des Rotkreuzplatzes - oder Ärzte für Physikalische Medizin, zu denen ich auch zähle - in Pasing. Spezialgebiet Triggerpunkttherapie ... Das können aber auch andere ganz gut.
Und natürlich ist ein besseres GZ, in dem Du entspannter sitzt, seeehr sinnvoll. Skypper oder auch das Gin genie lite 2, das eine spezielle Lorosestütze integriert hat. Wichtig ist eine wirklich gute Einstellung. Vorteil Liege-GZ ist die Wärme, Nachteil dass es sich leichter aufschaukelt.
Ibuprofen kann helfen, auch um bei akuteren Schmerzen ein weiteres Aufschaukeln zu verhindern, wirkt aber nicht kausal auf die Muskulatur oder die Gelenke. Und Trainingist natürlich sinnvoll, wobei gelöste Muskeln besser zu trainieren sind.
So far - gute Nacht!
Nic

[Stephan Knips]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Hallo Nic!

Wie klein die Welt doch ist, wir kennen uns!
Ich hab mir mal einen Schirm von Dir geliehen, zwecks Probeflug.

Wenn die Sache nicht binnen nächster Woche gut wird, hast Du einen neuen Patienten.

Hoffentlich rechnest Du mir den post dann nicht als "Beratung, auch telefonisch" auf der ersten Rechnung ab

Knipsi

[Stephan Knips]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Hallo Leidensgenossen!

Ich muß den Thread noch mal hochholen.
Bin letzten Samstag ein Skypper probegeflogen, glücklicherweise hatte der Händler meines Vertrauens (Parashop)
ein gebrauchtes da.

Das hat mir eine wichtige Erkenntnis gebracht: Beinsackgurtzeug never ever!

Ich hab schon mentale Probleme, wenn mir ein Cockpit den Blick nach vorne unten versperrt,
das ist mit dem Beinsack noch viel schlimmer.

Dazu kommt: Ich habe absolut nichts mehr vom Schirm gespürt, und meine Kurventechnik müsste ich auch umstellen.

Zu Allem hab ich keine Lust!!!

Deshalb wieder eine Anfrage:

Nennt mir Gurtzeuge ohne Beinsack, die dem Rücken guttun.
Ihr dürft sie mir auch anbieten, 171 cm, 73 kg, kurze Beine langer Oberkörper.

Danke!

[chilis33]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Hallo Leidensgenossen!

Ich muß den Thread noch mal hochholen.
Bin letzten Samstag ein Skypper probegeflogen, glücklicherweise hatte der Händler meines Vertrauens (Parashop)
ein gebrauchtes da.

Das hat mir eine wichtige Erkenntnis gebracht: Beinsackgurtzeug never ever!

Ich hab schon mentale Probleme, wenn mir ein Cockpit den Blick nach vorne unten versperrt,
das ist mit dem Beinsack noch viel schlimmer.

Dazu kommt: Ich habe absolut nichts mehr vom Schirm gespürt, und meine Kurventechnik müsste ich auch umstellen.

Zu Allem hab ich keine Lust!!!

Deshalb wieder eine Anfrage:

Nennt mir Gurtzeuge ohne Beinsack, die dem Rücken guttun.
Ihr dürft sie mir auch anbieten, 171 cm, 73 kg, kurze Beine langer Oberkörper.

Danke!

Schau dir mal das Axess und Success von Advance an. Finde beide Gurte von der Abstützung und Rückenlänge sehr angenehm.

[mountainrescue]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Advance Easiness2 👍

[Im Lee is schee!]

AW: Rücken/Hüftgelenksprobleme nach Fliegen

Da ich auch Probleme mit dem Rücken und Ischiasnerv habe hab ich in der Richtung lange und viel ausprobiert.
Meiner Meinung nach haben die Gin Gurte mit die beste Rückenabstützung.
Hab jetzt das Genie Lite II und hatte vorher das Airlite aber seit dem keine Probleme mehr selbst bei stundenlangen, anstrengenden Flügen.
Ein Versuch ist´s wert.