1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

[Nemeton]

Sodale

Bin nun nach 14Jahren erstmals einen 1-2er (Rush Ozone) geflogen. Folgendes ist mir aufgefallen:

viel brutaleres aufschnalzen von Klappern und Frontstalls. Meine HL sind da eher gemächlich gewesen. Ja teils ging da ohne aufpumpen fast gar nichts mehr auf. Aber das gesamte Verhalten war dadurch weicher und angenehmer.

Weiters musste ich nach gehaltenem Vollgasklapper, bis fast zum Sitzbrett ziehen um den Schirm zu stüzen. Da brauchts beim HL nur einen Bruchteil der Gegenreaktion, sprich Zugtiefe zum Stützen. OK ohne meinen Einsatz, also nur als Gewicht am Schirm hängend, kein Vergleich, da fliegt der 1-2er schnell und zuverlässig wieder gerade aus. Aber so fliegt ja niemand. Kann man sich an solch elendslange Steuerwege gewöhnen? Ich habe Angst so grob an den Bremsen zu reissen.

Gibt es denn keine Schirme mit dem Klappverhalten von 1-2ern aber dennoch wesentlich kürzeren Steuerwegen? Mir fällt nur der Omega 6 dazu ein.

Bitte um Geheimtipps gutmütiger Schirme mit knackiger Bremsanlenkung.

Dank Hans

PS: warum frage ich das überhaupt - ich bin der Meinung in den DHV Klassen sind die Leistungsunterschiede praktisch vernachlässigbar. Einzig die OpenClass ziehen ab Gaspedal ganz klar auf und davon. Da ist dann ein enormer Unterschied nach ein paar km zu erkennen. Also hätt ich im GüsiBereich gerne max. passive Sicherheit für meine Vorhaben. Um mich wohlzufühlen möchte ich aber nicht meine Motorik komplett umstellen müssen (zB auf laaange Steuerwege)

[tjackermann]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

und beim aufschnalzen wirft es einen immer so rum.
deshalb flog ich auch immer hls z.b. Omega , war viel angenehmer, allerdings klappen die öfter, das ist unangenehmer.
hold dir nen guten 2 performance
oder fliegen den 1-2 schirm an der eher unteren gewichtsgrenze (sanftes klappen) und mach die bremsleinen kürzer, dann hast du dein gewünschtes fluggefühl wieder

[Cellinski]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

Ich glaube, das ist ein schwieriges Thema. Es gibt High-End 1-2er, die in bewegter Luft wirklich aktivst geflogen werden wollen. Ein ploetzliches Vorschiessen muss da schon mal mit Bremsleinenzug (gewickelt) unters Sitzbrett abgestoppt werden.

Ich persoenlich faende kuerzere Steuerwege auch viel angenehmer. Die kurzen Steuerwege und das direkte Gefuehl auf der Bremse waeren fuer mich sogar die Hauptmotivation, einen Hochleister zu fliegen. Denn, das kann ich Dir jetzt schon sagen, einen Schirm mit 1-2er GueSi und kurzer, knackiger Bremse wirst Du vergebens suchen.

Das Problem ist, wenn der Schirm als 1-2er zugelassen werden soll, so schreibt der DHV vor, wie lange die Steuerwege zu sein brauchen. Eben seeeehr lang. Die Steuerleinen zu kuerzen bringt IMHO ueberhaupt nichts. So hat man vielleicht 5cm weniger Vorlauf, doch die Steuerwege selbst werden nicht wesentlich kuerzer.

Gruss,

Marcel

[Flying-Ilona]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

Bei uns im Verein hat auch einer den Gin-Zulu,der muß sogar wickeln beim Start,damit er den Schirm beim rückwärtshochziehen stark genug anbremsen kann,damit er nicht überschießt und vorne einklappt

Gruß Ilona

[luaas]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

Bei uns im Verein hat auch einer den Gin-Zulu,der muß sogar wickeln beim Start,damit er den Schirm beim rückwärtshochziehen stark genug anbremsen kann,damit er nicht überschießt und vorne einklappt

Gruß Ilona

Vielleicht sollte er mal ein an seiner Starttechnik arbeiten, weniger Zug auf die A-Leinen geben und dem Schirm kurz vor dem Scheitelpunkt mal bewusst einen Schritt entgegen gehen...
Als ich meinen Tequila neu hatte, musste ich auch ständig mit Frontklappern beim Start kämpfen. Passiert heute nicht mehr (s.o.).

[black pearl]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

Bei uns im Verein hat auch einer den Gin-Zulu,der muß sogar wickeln beim Start,damit er den Schirm beim rückwärtshochziehen stark genug anbremsen kann,damit er nicht überschießt und vorne einklappt

Gruß Ilona

...da würd ich die Leinenlängen mal überprüfen lassen! Oder vielmehr den Rückwärtsstart richtig üben...

[Cellinski]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

Das mit dem Zulu würde ich aus meiner Erfahrung bestätigen... ich hatte damals in meinem Testbericht geschrieben:

Der zur Verfuegung stehende Bremsweg duenkt mich recht lang. 1x gewickelt ist der normale Arbeitsbereich aber durchaus im gruenen Bereich. Um den Schirm beim Toplanden zuegig stallen zu koennen, musste ich aber schon 2x wickeln und auch dann die Haende noch ganz runter nehmen.

Also, lange Bremswege und am Boden stehen kaum zu stallen. Starten tut er aber sehr schön, so wie ich es in Erinnerung habe.

Gruss,

Marcel

[Flattervogel]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

hold dir nen guten 2 performance

Würd ich auch so sehen.
Lieber ein wenig mehr Dynamik, dafür exaktes Feedback und knackige Reaktion auf Steuerzüge.

Und dazu verhängen die guten 2er nicht gar so grob wie die Hochleister

Gruss
Marcel

[Flying-Ilona]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

Vielleicht sollte er mal ein an seiner Starttechnik arbeiten, weniger Zug auf die A-Leinen geben und dem Schirm kurz vor dem Scheitelpunkt mal bewusst einen Schritt entgegen gehen...
Als ich meinen Tequila neu hatte, musste ich auch ständig mit Frontklappern beim Start kämpfen. Passiert heute nicht mehr (s.o.).

Daß hat nix mit Starttechnik zu tun,er fliegt schon lange und hat schon viele Schirme gehabt,er kanns!
Aber wenn du bei Starkwind den Schirm aufziehst,kommt er halt schneller hoch,als wenn man normale Starbedingungen hat.
Dann ists bei dem Schirm nicht möglich,die Kappe so anzubremsen,ohne zu wickeln,daß er vorne nicht einklappt.
Er kann die Bremsen bis zum Arsch runterziehen(ohne wickeln) und der Schirm fällt nicht hinten runter

Gruß Ilona

[CarstenH.]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

Was willst du uns damit sagen Nemeton?

Das ein HL sicherer zu fliegen ist? So etwas habe ich schon von anderen Leuten gehört.

Ich denke, ihr habt sogar teilweise recht!
Ein erfahrener Vielflieger sollte durchaus auch ein HL fliegen. Er kann feinfühlig & schnell reagieren und entklappert einen HL durchaus schneller als einen 1er.

Aber wie hat es schon Hannes Pappesch so schön gesagt: "Schirm & Pilot müssen zu einander passen". Recht hat er!

Ein Einsteiger oder Wenigflieger ist auf die passive Sicherheit eines 1er angewiesen. Jeder Pilot merkt schon selber, wenn er mit seinem Gerät unterfordert wird.

Gruß Carsten (Genussflieger, 1-2er)

[Achimo]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

Hallo,

Daß hat nix mit Starttechnik zu tun,er fliegt schon lange und hat schon viele Schirme gehabt,er kanns!
Aber wenn du bei Starkwind den Schirm aufziehst, kommt er halt schneller hoch,als wenn man normale Starbedingungen hat.
Dann ists bei dem Schirm nicht möglich,die Kappe so anzubremsen,ohne zu wickeln,daß er vorne nicht einklappt.
Er kann die Bremsen bis zum Arsch runterziehen(ohne wickeln) und der Schirm fällt nicht hinten runter

Auch wenn es eigentlich etwas OT ist, aber ich habe das Problem beim Zulu nicht und kenne noch andere Piloten die ohne Probleme unter allen gültigen Bedingungen mit ihm starten. Wenn der Wind wirklich stark ist und der Hang nicht so steil, dass ich den Druck etwas rausnehmen kann, nehme ich gleich die D-Gurte. Asymmetrisches Aufziehen funktioniert übrigens auch "nur" mit Bremse bei Starkwind ganz gut.
Beim ST reißt er ein mal gewickelt sauber ab, wie andere 1-2er auch.
Vielleicht hängt es auch von der Statur des Piloten und der Gurtzeugeinstellung ab, wie lang der Bremsweg bis zum Arsch real ist.

Achim

[Nemeton]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

Danke für die vielen Meldungen

Aber "der Tip" ist noch nicht dabei. Ich träume vom Klappverhalten 1-2, also kein starkes vorschiessen und gleichzeitig kurze Steuerwege also knackiges Handling. Ich möchte ein aktuelles Modell für die nächsten 3-4 Jahre. DHV Klasse ist egal.

Hans

[Stefan_Schumacher]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

@Hans

Nimm doch den Paratech P1407, der wurde doch schon mal hier besprochen, der wird Deine Wünsche am ehesten erfüllen.

Einfach mal die Suchen-Funktion probieren.

Alles Gute beim Probefliegen
Stefan

[Stefan_Schumacher]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

@Ilona

Gib mir einen Zulu, gib mir 10 Minuten mit ihm, dann zeige ich Dir, wie man ihn bei 30er+ Wind mit max. 20 Prozent Bremsen aufzieht. Ohne D und den Schnick Schnack.

So long
Stefan

[rene]

AW: 1-2er Klappverhalten mit 2-3er Steuerverhalten?

Daß hat nix mit Starttechnik zu tun,er fliegt schon lange und hat schon viele Schirme gehabt,er kanns!

Dass er es kann, scheint Deine Schilderung zu widerlegen. Du musst übrigens noch Dein s/ss/ß-Modul neu justieren :-)

Aber wenn du bei Starkwind den Schirm aufziehst,kommt er halt schneller hoch,als wenn man normale Starbedingungen hat.
Dann ists bei dem Schirm nicht möglich,die Kappe so anzubremsen,ohne zu wickeln,daß er vorne nicht einklappt.

Deswegen hat Lucian den sinnvollen Tipp erwähnt, dem Schirm bei viel Wind entgegenzugehen, um die Dynamik rauszunehmen.

Er kann die Bremsen bis zum Arsch runterziehen(ohne wickeln) und der Schirm fällt nicht hinten runter

In diesem Fall möchte ich den Griff zur D-Ebene (oder C/D bei richtig starkem Wind) empfehlen. Damit klappts.

Grüße, René