Gütesiegel

[riff]

Ich habe bei meiner Flugschule zwei Ausrüstungen gekauft und vor einigen Tagen erhalten. Allerdings musste ich feststellen, dass die Schirme kein Gütesiegel haben. Auf meine Nachfrage antwortete mir die Schule folgendes:

"Nach neuer rechtlicher Lage braucht man keine [Gütesiegel] mehr.
Allerdings habe ich noch von [Hersteller] welche bestellt und werde sie
denjenigen, die es möchten, aushändigen."

Stimmt das? Mir wäre das neu.


Edit: Ich hätte dieses gernen in den Bereich "Fragen an den DHV" gestellt, darf dort allerdings keine Beiträge verfassen.

[WA]

AW: Gütesiegel

"Nach neuer rechtlicher Lage braucht man keine [Gütesiegel] mehr.
.

War das in DE oder A, da gibts nun Unterschiede.

Div. Meinungen, keiner weiß was Genaues nicht!

Hier ein Foto eines modernen "Güsi"/LTF in einem neuen Schirm.

WA

[riff]

AW: Gütesiegel

Ist in D.
Im Schirm ist ein Schild mit Seriennummer und Gewichtsbereiche eingenäht. Reicht das? Und wo kann ich diesbezüglich Infos gekommen?

[xyon]

AW: Gütesiegel

Ich habe bei meiner Flugschule zwei Ausrüstungen gekauft und vor einigen Tagen erhalten. Allerdings musste ich feststellen, dass die Schirme kein Gütesiegel haben. Auf meine Nachfrage antwortete mir die Schule folgendes:

"Nach neuer rechtlicher Lage braucht man keine [Gütesiegel] mehr.
Allerdings habe ich noch von [Hersteller] welche bestellt und werde sie
denjenigen, die es möchten, aushändigen."

Stimmt das? Mir wäre das neu.

MIR auch!

Empfehle der "Flugschule" dringendst das Studium dieser Seite. http://www.dhv.de/typo/Techniklexikon.573.0.html
Da sollte alles drinstehen was in diesem Zusammenhang wichtig und GESETZ ist.

Vielleicht ist es aber auch ein Hersteller, der diesem nicht zugestimmt hat.
"" DHV schrubte:""
--Die Hersteller mit einer Musterprüfung durch den DHV haben sich vertraglich dazu verpflichtet
zur Kennzeichnung die DHV-Gütesiegelplakette ( http://www.dhv.de/typo/fileadmin/use...prplakette.jpg )zu verwenden.--

Vielleicht hat dieser Schirm gar kein Gütesiegel?
Vielleicht ist die Flugschule gar der Gesetzeslage nicht kundig?
Vielleicht ist es gar überhaupt nienienicht eine Flugschule?

Fakt ist, daß dieser Schirm SO NICHT ausgeliefert werden darf!

Was es nicht alles geben kann auf dieser Welt......

Ps: Ich weiß, daß ich böse bin.

[WA]

AW: Gütesiegel

http://www.dhv.de/typo/Ger_tepr_fungen.480.0.html

Geräteprüfung unter Technik auf der DHV-HP, bissi suchen!

Die Auskunft der Schule geht ein bisschen am Aktuellen vorbei, denn die Gütesiegelplakette war ja ein Relikt aus Monopolzeiten.

Aber eine,....LTF-Prüfung ist vonnöten, da gibt es allerdings nun zwei Prüfstellen in DE und für Mot.-Schirme nocheinmal Eine.

Ob jetzt das Foto auf der HP, wo es noch Gütesiegelplakette heißt, noch aktuell ist, denn meine LTF-Plakette, s. Foto, sieht etwas anderst aus. Wahrscheinlich in englisch gehalten, da Advance gleichzeitig in EN hat Testen lassen.

Habe jetzt drei FS. erwischt, die offenbar die Bedingungen nicht kennen. Seltsam!

Edit: Oh, Xion war auch schon da, na dann hatt er´s jetzt ja doppelt!

[ekke]

AW: Gütesiegel

Direkt-Link: http://www.dhv.de/typo/fileadmin/use...auf_geraet.pdf
...oder: http://para-academy.eu/deutsch/index...109&Itemid=147

Aussehen sollte entweder so oder so:

[WA]

AW: Gütesiegel

Aussehen sollte entweder so oder so:

Nun würde es mich aber doch interessieren, wo die unterschiedlichen Ansichten herkommen.

Mein Bapperl vom neuen Schirm, Auslieferung Aug..08, hat das Aussehen von meinem Foto weiter oben, welches den Leihschirm aus Österreich zeigt.

Ist vielleicht das Bild auf der DHV-HP nicht ganz zeitgemäß?

Mich interessiert jetzt der Unterschied.

Bitte die Technik um Aufklärung!

m.f.G.

WA

[paragleiter]

AW: Gütesiegel

Nun würde es mich aber doch interessieren, wo die unterschiedlichen Ansichten herkommen.

Mein Bapperl vom neuen Schirm, Auslieferung Aug..08, hat das Aussehen von meinem Foto weiter oben, welches den Leihschirm aus Österreich zeigt.

Ist doch ganz einfach.
Auf deinem Bapperl bestätigt die Firma Advance, dass der Schirm mit einem bestimmten DHV-Muster und mit bestimmten EN-Standards übereinstimmt.
Nicht mehr und nicht weniger.
Ein Gütesiegel eines "LBA -Beauftragten" ist das mit nichten.
Weder vom DHV noch von der "Academy".

[Micha0365]

AW: Gütesiegel

Die LTF 2003 Absatz 9 regelt die Kennzeichnung.

Ein GüSi auf dem Schirm ist keinesfalls vorgeschrieben, sondern nur eine bestimmte Menge an Informationen. Es ist nicht festgelegt wie die Information anzubringen ist und auch nicht vom wem. Auch das Design der Kennzeichnung ist nicht vorgeschrieben.

Hat ein Hersteller seine Musterprüfung erfolgreich bestanden, darf er daher seine baugleichen stückgeprüften Seriengeräte also auch selbst kennzeichnen.



Zitat aus LTF 2003

9 Aufschriften und Angaben
9.1 Aufschriften
a) An den stückgeprüften Geräten sind mindestens folgende
Angaben in deutscher Sprache sichtbar und dauerhaft anzubringen:

9.1.1 an allen Geräten
a) Art des Gerätes
b) Muster des Gerätes
c) Name und Adresse der Prüfstelle
d) Bezeichnung und Ausgabe der angewandten Luftüchtigkeitsforderung und ggf. Norm
e) Nummer der Musterprüfung
f) Name des Herstellers
g) Werknummer des Gerätes
h) Jahr und Monat der Herstellung
i) Datum der Stückprüfung mit Unterschrift des Herstellers
j) Zeitabstände für regelmäßige Nachprüfungen
k) folgende Aufschrift: "Dieses Luftsportgerät wurde gemäß den rechtlichen Vorschriften stückgeprüft. Es stimmt mit dem geprüften Muster überein und ist lufttüchtig."
l) folgender Warnhinweis: "Vor Gebrauch Betriebsanweisung lesen."

9.1.2 an Hängegleitern zusätzlich
a) Zahl der Sitze
b) Klasse des Gerätes für die Anforderungen an den Piloten
c) minimales und maximales Startgewicht in Kg
d) Gewicht des Hängegleiters in Kg (ca.)
e) projizierte Fläche (ca.)
f) höchstzulässige Geschwindigkeit (V Max)

9.1.3 an Gleitsegeln zusätzlich
a) Zahl der Sitze
b) Klasse des Gerätes für die Anforderungen an den Piloten
c) minimales und maximales Startgewicht in Kg
d) Gewicht des Gleitsegels (Kappe, Leinen, Tragegurte) in Kg (ca.)
e) projizierte Fläche (ca.)
f) Anzahl der Tragegurte
g) Beschleuniger (ja oder nein)
h) Trimmer (ja oder nein)

[WA]

AW: Gütesiegel

So Piloten,

nun häng ich mich hier nochmal rein. Wir sind fast alle nicht ganz up to date.

Micha hat´s ganz gut gebracht, obwohl mich der Hinweis auf die deutsche Sprache noch etwas stört.

Da ich nun eine Mail von Advance direkt erhalten habe und da kein Hinweis auf die Sprache erkennbar ist,............................aber seht selbst:


Zitat:

Hallo Wolfgang

Danke für deine Mail, ich habe mir die Forums Einträge und auch das was beim DHV steht angesehen, die Situation ist folgende.

Die Gleitschirme & Gurtzeuge werden in Deutschland nach LTF getestet, hierfür gibt es 2 Teststellen, den DHV und die Para Academy, beide testen nach exakt den selben LTF Vorgaben.

Laut LTF gibt es bestimmte Angaben die der Hersteller auf seinem zugelassenen Fluggerät angeben muß, wie Prüfnummer, Prüfstelle usw…

Diese Angaben waren früher auf dem DHV Gütesiegel drauf, jetzt sind diese Angaben bei uns schon im Typenblatt integriert, es gibt absolut keine Vorschrift die besagt wie diese Kennzeichnung aus zu sehen hat es gibt nur eine Vorschrift welche Daten das sein müssen.

Das DHV Gütesiegel hat nur noch den Sinn dass der Pilot sieht aha der ist beim DHV getestet worden, was jeder Pilot aber sowieso sehen kann da ja die Prüfstelle die getestet hat auf dem Typenblatt veröffentlicht werden muß.

Du bist also mit der Kennzeichnung deines Sigma 7 absolut legal in Deutschland unterwegs.

Wenn du noch weitere Fragen hast melde dich einfach

Freundliche Grüße

Zitat Ende!



Nichts ist so beständig wie die Veränderung!

Gruß, WA

[Micha0365]

AW: Gütesiegel

Naja, ein rein englisches "Pickerl" ist eigentlich nach den puren Lettern des LTF nicht erlaubt, aber so eng wird das im Ernstfall ja wohl hoffentlich niemand sehen...

[paragleiter]

AW: Gütesiegel

Du bist also mit der Kennzeichnung deines Sigma 7 absolut legal in Deutschland unterwegs.

Aber komm bloß nicht auf die Idee, ohne ÖAeC-Papperl in Österreich zu fliegen...

[Richard S.]

AW: Gütesiegel

Aber komm bloß nicht auf die Idee, ohne ÖAeC-Papperl in Österreich zu fliegen...

...was sich ja hoffentlich bald erledigen wird...

[WA]

AW: Gütesiegel

.......ohne ÖAeC-Papperl in Österreich zu fliegen...

.....in Österreich nicht, aber im "G´si-Land (BREWA),

da sind die IG. Schwarzflieger daheim und da pass ich mich jetzt an!

Wir sind ja mitten im Herbst und da soll sich ja einiges klären. Warten wir´s ab!

WA

[WA]

AW: Gütesiegel

Hallo Güsi-Interessierte,

soeben noch ein Mail von Advance gefunden, an dieser Stelle mein Dank an Christian für die schnelle Reaktion. Ich hatte gestern wegen des "Ösi-Problems" für Ausländer noch einmal angefragt.

Hier seine Antwort:



Betreff: AW: LTF/Güsi-Plakette
Von: "Christian XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX An: <wolfgangXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Datum: 08.10.08 21:52:59 Uhr


Hallo Wolfgang

Eigentlich ist gar nicht so viel im Umbruch, der DHV hat es uns nur nie mit
geteilt, diese LTF Anforderungen waren schon sehr lange so aber Monopol ist
was feines

Deutscher im Ösiland mit schweizer Schirm!
Ja das ist natürlich was ganz Kompliziertes, so eine verworrene
Konstellation , Aber das mit Österreich ist in der Tat nicht ganz einfach,
und der DHV hat erst jetzt Informiert. Ganz Offiziell darfst du mit einem in
2008 Neu Zugelassenen Schirm nicht in Österreich fliegen da man für
Österreich eine Österreichische Zulassung braucht, und ha,... es gibt aber
keine.
Es wird aber an einer Lösung gefeilt, ganz genaues weiß ich im Moment aber
selber noch nicht, wir sitzen auch ein wenig im Dunklen.
Hoffe dass es bald mehr Infos dazu gibt, jedenfalls gibt es Massiv Gegenwind
gegen den DHV von seinen eigenen Mitgliedern wegen der schlechten
Informations Politik.

Sorry dass ich dir nicht mehr sagen kann im Moment

Gruß
Christian

Sehr vielsagend die Mail, wie ich finde!

Gruß, WA

>...nichts ist so beständig wie die Veränderung<