Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

[flymichel]

Hallo Zusammen,
die Wasserkuppe kommentiert die Unfallstatistik; ist ganz interessant zu lesen.

http://www.wasserkuppe.com/archiv/2008-11-06.php

Komisch ist nur, dass scheinbar die Schirme der höheren Kategorien Schuld an Unfällen sind! ...mit 1-ern, die eine Empfehlung von der Wasserkuppe bekommen, passiert nichts. Es mag wohl sehr richtig sein, dass es fehlerverzeihende Schirme gibt und dass diese auch sicherer sind. Aber.... es kommt auf die Ausbildung an; hier hätte ich mir von Schubert ein paar kritische Worte gewünscht. In derAusbildung der Piloten liegen die Fehlerursachen. Ein guter Pilot fliegt den für ihn richtigen Schirm, aber aus einem unerfahrenen Piloten macht ein "Wasserkuppeneinser" auch keinen .......
Es gibt viele gute "Einserschirme" und es gibt auch viele, sehr gute Schulen, die durch intensives Training und Schulung die Gefahren erläutern und schon während der ersten Höhenflüge die Schüler an das Aktive Fliegen heranführen.
Hier fängt die Vermeidung von Unfällen an, nicht mit dem Kauf des sichersten Schirmes...... oder
Gruß
flymichel

[piti]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Hallo Zusammen,
die Wasserkuppe kommentiert die Unfallstatistik; ist ganz interessant zu lesen.

http://www.wasserkuppe.com/archiv/2008-11-06.php

flymichel

im kommentar der wasserkuppe finde ich diesen satz einfach gut: Gleitschirmfliegen wird erst ab der Klasse 1-2 zum Extremsport
in der schweiz ist 2-3er fliegen noch kein extremsport

mich würde es interessieren wenn die wasserkuppe in den alpen wäre wie dann die statistik ausschauen würde.
nur einen grashang runterfliegen ohne thermik kann ja ein schirm fast nicht klappen.

ihl piti

[Klang]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Hallo,

jetzt kann ich mich gerade mal nicht beherrschen, bitte mir das zu verzeihen.

Das WK Statement klingt ja ganz schlimm nach Werbung für U-Turn und Wasserkuppe, wo doch Wiederholungen langweilen.
Nach meiner Meinung hilft eine gute Ausbildung und selbstständiges Trainieren mehr als ein fehlerverzeihendes Gerät.
Folgende reale Beobachtung: Ich fliege bei schwach thermischen Bedingung am Col Rodella und einer übt Fullstals, bestimmt 3-4 in Serie.
Nach der Landung genau dieses Piloten, eine wirklich haarsträubende Erzählung von den gemeisterten Monsterklappern die er hatte (Gerät U-Turn Bodyguard). Auch U-Turn Schirme wollen fliegen, oder der längste Steuerweg ist irgendwann zu Ende. Ich habe besagten Piloten während meiner Ausbildung bei FS-WK kennengelernt. Habe dort selbst einige Basics nur ungenügend vermittelt bekommen und besagter Pilot wohl auch. Bei der Betreuung von 2000 Flügen pro Woche kann einem schon mal was verlorengehen.
Was ich bei meiner Ausbildung überhaupt nicht gut fand war der Versuch jeden Ansatz von Selbstständigkeit und Eigenverantwortung zu verhindern, aber das gibt man dort ja auch zu.

@ piti: Naja Thermik hat´s da schon manchmal und Wind… und manchmal beides.

Gruß Klaus

[tommi]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Ich finde auch das Gefährliche, dass suggeriert wird, mit einem 1er könne nichts passieren. Wenn dann noch solch agile 1er beworben werden, wie der Bodygard, fragt man sich doch, ob beim Verkäufer nicht schon das rasch folgende Geschäft mit einem anderen Schirm im Hinterkopf ist.
Eine gute Ausbildung ist viel wichtiger als dieser 1er Irrglaube.
Tommi

[flymichel]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Hi Klaus,
finde ich gut was Du da schreibst zum Thema Selbständigkeit... top.
Für die Schirme gibt es Gütesiegel, für die Schulen nicht. Ob das Gut oder Schlecht ist will und kann ich nicht beurteilen. Viele Schulen besuchen, so viel wir möglich an betreuten Flügen in den Alpen mit nehmen und dann den Schein machen. Dann wird man zu kritischen Piloten. Nur mit den sichersten Einsern zu lernen, dass ist was für einen Schnuppertag. In den Alpen werden für die Schulung auch schon 1-2er hergenommen und an Tagen geschult, wo auch Thermik und Wind fordern. Das ist das reale Leben. Wenn der Schirm zappelt und die Hände feucht werden, weiss man wenigstens was da oben passiert und kann bein nächsten Mal reagieren. Sorry ich rege mich auf......

Gruß
flymichel

[talmittenflieger]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

hoi zämme...


...am wochenende bin ich wieder extremsportlich (wow)!

(was sag ich aber denn jetzt daheim, wenn ich fliegen gehen will?)

das statement von schubi kann nur durch seine nähe zu u-turn motiviert sein.
anscheinend steht er auf publicity, egal wie plump, unangemessen und polemisch sie auch ist.

das subtile generieren von angst ist definitiv kein mittel, mündige piloten ausbilden zu wollen.
die offenheit für problemsituationen und das anleiten zu aktiven verhaltensweisen in risikogeneigten situationen ist eine aufwändige tätigkeit, da sie zeit und geld kostet.
diese arbeit buchen die kursteilnehmer auch!
die anzahl der kursteilnehmer sollte die qualität der ausbildung nicht mindern!

fliegergruß!
talmittenflieger
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"perfekt conditions - you go first!"

[piti]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

@ piti: Naja Thermik hat´s da schon manchmal und Wind… und manchmal beides.
Gruß Klaus

aber dann wird nicht geschult da es dann möglich wäre das auch ein 1er schirm klappen könnte
hab die wk mal auf einer reise beim schulen gesehen das hat genügt.

ihl piti

[flymichel]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Hey Piti,
gebe Dir absolut recht, mit dem Wissen aus dem Kombikurs Waku, konnte ich heute nicht in Flims (Naraus) und erst recht nicht am Cassons starten...geschweige denn Fliegen.....
...hoffe bald wieder in Flims zu sein.....

flymichel

[sny]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Hallo

Interpretieren, beurteilen und einschätzen kann man immer alles wie man es gerade will oder braucht...

Ich statistikisiere jetzt mal on/off topic:

2000 betreute Höhenflüge/Woche... Das ist ja dann hoffentlich ein Mittelwert (und nicht ein einmaliger Maximalwert *g*)
Wenn ich mir jetzt denen ihr Programm so durchsehe macht ein Pilot zw. 15 + 25 (= 20) Flüge Pro Woche.
Also haben die 100 Piloten pro woche. Also 5200 Piloten im Jahr die dort fliegen.

Und das auch nur, weil es ja 365 Tage im Jahr zum Fliegen geht.

Na das nenn ich mal Wettergarantie.... Oder AFS: Alltägliche Flug Sicherheit...

Und die wenigsten Unfälle gab es bisher beim stillstehenden betrachten eines DHV 1.ers bei o Wind und Sonnenschein, bei 14°C auf ebener Fläche....

Und als sicherstes Fliegen hat sich bisher folgendes Erwiesen:

Ungarische Tiefebene, 15 Tage altes Hochdruckgebiet, 0 Wind, Inversion zw. 50 + 100mGnd.
Höhendifferenz Start- Landeplatz: 30m. Geländeneigung: 40°.
Flugauftrag Extremflug: Vorward Starting, upright hanging bleibing, straight flying, Thumbs into Karabiners during flying, staright landing with voll durchbremsing ....

LG Martin

PS: Draußen regnets....

[setup]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Sorry,

wenn ich mir diese Beiträge so durchlese fällt mir spontan der Spruch ein:

..."aber Neid muss man sich verdienen!"

Schönes Wochenende,
Michael

[Sick Dog]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Du verwechselst etwas...
Neid müsste man sich in der Tat verdienen.

Doch dies meisten Schreiber empfinden wohl einfach blanken Hohn.

Was mich etwas stört, ist das nur ungenügend darauf eingegangen wird, ob man ein einer braven 1er, oder einen Hochleistungs 1er fliegt ...

[DerSeb]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

jetzt wird auch schon zwischen braven und hochleistungs 1ern unterschieden? O_o

reicht es nicht diese unterschiede bei den anderen klassen schon zu haben???

[Leinensortierer]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Beim Lesen des Textes bekam ich dann aber doch wieder Augenkrebs weil es mal wieder das übliche Bodyguard-AFS-Geschreibsel war...

Ich frage mich immer wieder, weshalb sich offensichtlich so viele Leute von diesem plumpen Marketinggeschrei anziehen lassen.

Hast du schonmal die ganzen TV-Verkaufsshows gesehen, von Wundermessern, oder Magnet-Armbändern u.s.w? Oder Nachmittags Talkshows?
Das lässt halt leider nur einen Schluss zu:

"Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Beim Universum bin ich mir aber noch nicht ganz sicher."

dass das dem Kerl nicht peinlich ist!?

Tja, der Laden scheint doch zu laufen, die Kohle stimmt also. In unserer Welt ist das ein eindeutiges Zeichen dafür, daß er was richtig macht.

Aber Gottseidank haben manche Menschen noch andere Massstäbe.

Willi

[gerifly]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Besonders bemerkenswert ist, das U-Turn-Schirme, als meistverkaufte Marke der Kat. 1, u.a. dank AFS-System (Automatische Flug- Stabilisierung) in der Statistik nicht erscheinen

Vielleicht, weil halt höchst selten jemand so eine Rübe überhaupt fliegt.....ausser auf der Wasserkuppe....??

Aber he, dafür bin ich jetzt Extremsportler.........

Geri

[Oliver Reik]

AW: Wasserkuppe kommentiert Unfallstatistik des DHV

Vielleicht, weil halt höchst selten jemand so eine Rübe überhaupt fliegt.....ausser auf der Wasserkuppe....?? [...]

Das fiel mir auch schon auf - dabei fragte ich mich, wie deren Geschäftsmodell wohl aussieht!? Außer bei den Akro-Piloten und auf der Wasserkuppe und in Kössen sieht man die Umkehrschirme kaum einmal!?

Allerdings sollen sie im Kite-Bereich ziemlich erfolgreich sein. Vielleicht verdienen sie dort das Geld um den Laden am Laufen zu halten!? Dass U-Turn nennenswert Markteinteile dazu gewinnt, um so auf brauchbare Stückzahlen zu kommen, erscheint mir (subjektiv) jedenfalls nicht so.