Trimcheck durch Markierung relativer Leinenlängen

[Willi Wombat]

Basierend auf einer Trimcheckanleitung von UP aus dem Jahr 2009 habe ich folgende Idee:

An einem neuen unvertrimmten Schirm werden die Tragegurte an einem Fixpunkt fixiert.

Wenn man jetzt alle Leinen zusammen spannt und eine Filzstiftpunkt auf jede Leine macht hat man also eine Markierung an der alle Leinen gleich lang sind.
Dieser schnelle Check kann dann immer wieder gemacht werden und man merkt sofort wenn sich die Markierungen zueinander verschieben.

Natürlich kann man dabei infolge unterschiedlicher Leinenlängen nur die Kürzesten direkt an der Kappe markieren.
Die Längeren werden ein Stück unterhalb der Kappe markiert.
Längenänderungen einiger Galerieleinen bleiben somit unentdeckt.
Ausser man arbeitet mit mehreren Markierungen je nach Leinengruppe.

Das Hauptproblem wird sein, dass man kaum alle Leinen unter reproduzierbare Spannung setzen kann
Ich werde das beim neuen Schirm mal versuchen.

[Nic]

AW: Trimcheck durch Markierung relativer Leinenlängen

Hallo Willi,
die Idee erscheint mir ganz sinnvoll zu sein - bin gespannt ob es praktisch umsetzbar ist.
Ich finde es aber vor allem toll, wie Du Dir immer wieder Gedanken machst. um neue Lösungen zu finden - Beifall!!!
Nicolas

[pipo]

AW: Trimcheck durch Markierung relativer Leinenlängen

Hallo Willi,

so in etwa machen wir das an unseren Prototypen, bei denen wir die Trimmung manchmal auch z.B. am Startplatz verändern und dann überprüfen müssen.

Allerdings markieren wir in aller Regel den Soll-Trimm, und nicht wie von dir vorgeschlagen, den Ist-Trimm. Die Vorgehensweise ist dann aber im Grunde die selbe: Wenn die innerste A-Leine z.B. 4cm länger sein soll, als die innerste B-Leine, dann markieren wir die A-Leine 4cm unter dem Leinenloop. Selbiges kann man dann zwischen A und C, und A und D machen.
So kann man dann den Trimm, bzw. die Abweichungen in Profilrichtung checken.

Die Abweichungen in Spannweitenrichtung überprüfen wir so nicht - die sind meist weniger wichtig. Grundsätzlich wäre es aber nach der selben Methode möglich.

Das Hauptproblem bei dieser Art der Vermessung ist es, beim Vermessen an beiden Leinen gleich fest zu ziehen. Es genügt eine relativ kleine Abweichung der Zugkraft zwischen den beiden Leinen, um das Messergebnis erheblich zu verfälschen.

Deine Methode hat gegenüber der von mir erklärten zwei Nachteile.
Erstens hast du schon beim Markieren durch Zugkraftunterschiede eine Ungenauigkeit und zweitens hast du durch die Abweichung zwischen Soll- und Ist-Trimm (auch beim Neuschirm) eine weitere Fehlerquelle. (die natürlich nicht relevant ist, wenn es dir nur darum geht, die Vertrimmung vom Neuzustand ausgehend zu beurteilen.)

beste Grüße

P.

[einrad]

AW: Trimcheck durch Markierung relativer Leinenlängen

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Das Hauptproblem bei dieser Art der Vermessung ist es, beim Vermessen an beiden Leinen gleich fest zu ziehen. Es genügt eine relativ kleine Abweichung der Zugkraft zwischen den beiden Leinen, um das Messergebnis erheblich zu verfälschen.
...
P.

Für +/- konstante Kraft geht's wohl kaum ohne Federwaage o.Ä..

Für gleichen Zug auf 2 Leinen bei "geschätzt" 50 N pro Leine genügt aber eine kleine Umlenkrolle und ein Stückchen Schnur. Beide Enden der Schnur mit einem kleinen Haken in die Schlaufen der zu "vermessenden" Leinen eingehängt - An der Umlenkrolle eine kleine Griffschlaufe um daran zu ziehen.

Gruß, Harald

[pipo]

AW: Trimcheck durch Markierung relativer Leinenlängen

Hi Harald,

ja - so würde die Vermessung sicher ausreichend genau funktionieren, und es wäre außerdem wesentlich eleganter, als mit zwei Federwaagen zu hantieren. Zudem ist es ja ziemlich egal, wie fest man an den Leinen zieht. Wichtig ist, dass man an beiden gleich stark zieht.

vG!

P.

[Willi Wombat]

AW: Trimcheck durch Markierung relativer Leinenlängen

Es geht mir ganz klar nicht darum, eine sauber durchgeführte Leinenmessung zu ersetzen.
Die Probleme dabei haben wir in der Vergangenheit schon erschöpfend diskutiert.

Die Markierungsmethode soll nur eine Möglichkeit darstellen, mit minimalem Aufwand einen ganz schnellen qualitativen Check zu machen ob der Trimm noch in Ordnung scheint.

Die Idee, alle Leinen gleichzeitig und Freihändig zu markieren ist dabei wahrscheinlich wirklich Schrott.
Aber man könnte die die Markierung unter Gewichtsbelastung für jede Leine einzeln gegen eine oder mehrere feste Referenzen anbringen.
Z.B. Tragegurt am Balkon anhängen und Referenzpunkt an der Mauer.

Damit reicht es am Startplatz immer 2 beliebige Leinen gegeneinander zu prüfen.
Da sollte eine gleichmäßige Zugkraft auch freihändig machbar sein.

[Thomas C]

AW: Trimcheck durch Markierung relativer Leinenlängen

mich erinnert das an den kerl der vor ein paar jahren in slowenien seinen schirm absichtlich beim landeplatz um einen laternenmast gelegt hat und dann mit voller kraft an den leinen gezogen hat "damit die trimmung wieder passt" *lol*

die begeisterung der rumstehenden war groß ob des möglichen sparpotentials

[Idefix]

AW: Trimcheck durch Markierung relativer Leinenlängen

Für gleichen Zug auf 2 Leinen <...> genügt aber eine kleine Umlenkrolle und ein Stückchen Schnur. Beide Enden der Schnur mit einem kleinen Haken in die Schlaufen der zu "vermessenden" Leinen eingehängt - An der Umlenkrolle eine kleine Griffschlaufe um daran zu ziehen.

Hier ein (leider unscharfes) Bild des EinradPrinzips.

Die Kombination aus Schraubenzieher und Fadenrolle hatte allerdings zu viel Reibung.

EDIT: schärferes Detail

[einrad]

AW: Trimcheck durch Markierung relativer Leinenlängen

Hi Idefix,

für einen goldenen Spaten reicht der 9 Jahre alte Thread nicht, ich hab's aber spannend gefunden, das hier plötzlich (wieder) zu sehen.

Damit das auch andere finden, habe ich's dort verlinkt:

https://www.gleitschirmdrachenforum.de/showthread.php/33355-Trim-Thematik-sickert-langsam-in-die-Gleitschirmwelt?p=554887&viewfull=1#post554887

Gruß, Harald