Klapper – Verhänger – abmontieren

[Raphi]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

Hi Raphi!
Bist Du sicher, daß Du ein Lightness meinst ? Die Dämpfung ist eher etwas höher als bei vergleichbaren Gurten, was beim Fliegen mit gestreckten Schirmen eine gewisse Umgewöhnungsphase erfordert. Vielleicht hast Du es nicht richtig eingestellt - seh Dir mal die Videos dazu auf der Advance Seite an!

Thomas

Ja sicher ein Lightness. Ist die Grösse L und habe nur die Schultergurten mehr aufgemacht, die anderen Gurten müssten auf Werkseinstellung sein.

Komme gut damit zurecht. Da kein Sitzbrett drin ist, keine Versteifungen, wird jede Bewegung vom Gurt direkt an den Körper weitergeleitet. Mein Impress ist nie so wackelig

[up_and_away]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

100%ige Übereinstimmung definiere ich aber anders:

..., ob eher aufrechte oder liegende Haltung ist weniger entscheidend.

Hermann, da hast Du hundertprozent recht. Da ich alle Gurtzeuge sowieso mit weit offenem Brustgurt fliege und auch schon lange keins mehr mit hoher Aufhängung hatte, ist dann als dritte Größe eben die Pilotenneigung relevant.

Zusammengefasst: Jörg sagt, aufrecht hat man ein schlechtes Feedback. Hermann sagt, die Haltung ist weniger entscheidend und Claus sagt:

Je mehr ich mich im Gurtzeug lege umso weniger kann ich den Schirm spüren.

Somit sind in diesem abgedrifteten Thread alle möglichen Meinungen zum Thema "Stellung im Gurtzeug" wiederzufinden.

Schade, dass hier nur subjektive Meinungen zu lesen sind. Erstaunlich, wie selbstbewusst manche ihre subjektive Meinung vortragen - so als ob sie eine lang anerkannte Wahrheit sei - ohne dies jedoch mit nachprüfbaren Untersuchungsergebnissen zu belegen. Schade auch, dass sich niemand zu Wort gemeldet hat, der sich von Berufs wegen mit dem Thema beschäftigt.

Gruß
Thomas

[Micha0365]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

Einen objektiven Vorteil hat eine aufrechte, um die Gier-Achse kompakte Haltung auf jeden Fall: Du reduzierst die Gefahr des Eintwistens, weil Dein Trägheitsmoment um die Gier-Achse kleiner wird. Wenn's also richtig bockig wird, aufrecht hinsetzen und die Haxen ran ans Gurtzeug. So kannst Du optimal mit dem System mitgehen und hast alles bestens im Griff. Subjektiv habe ich zudem auch das Gefühl, aufrecht sitzend den Schirm besser zu spüren.

[SATurn]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

Ich hab diese Woche neues Material über Wasser eingeflogen. In diesem Clip sieht man:

1. Daß mein Schirm bei Klappern mit steilem Knickwinkel gerne verhängt,
2. wie wenig Steuerweg und -druck auf der offenen Seite zur Verfügung steht und
3. daß ein kurzes Negativ-Ziehen den Verhänger schnell aufmacht

Letzteres hatte ich schon von anderen Piloten gehört, habs aber für Fliegerlatein gehalten

[Gast]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

Krass ist die Verhängergröße bei dem kleinen Klapper. Schon interessant, dass die Schirme so unterschiedlich verhängen, mal ganz wenig, mal riesig.

Hast Du auch nen großen Klapper gemacht? (also ganzer Tragegurt entlastet?)

[SATurn]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

Krass ist die Verhängergröße bei dem kleinen Klapper. Schon interessant, dass die Schirme so unterschiedlich verhängen, mal ganz wenig, mal riesig.

Hast Du auch nen großen Klapper gemacht? (also ganzer Tragegurt entlastet?)

Auch, ja. Die Größe der Klapper waren aber, meinem Empfinden nach, eher von meiner Gewichtsverlagerung im Gurtzeug abhängig, als davon wieviel ich gezogen habe. Die Verhängertendenz wiederum empfand ich als abhängig vom Knickwinkel: Steiler Winkel (wie er bei induzierten Klappern über den Gurt bzw. die Leinen gerne vorkommt) - größerer Verhänger, flacher Winkel - kleinerer Verhänger. Daraus jetzt aber irgendwelche Rückschlüsse ziehen zu wollen halte ich persönlich für unzulässig. Insgesamt waren die Klapper alle recht verschieden und nicht wirklich reproduzierbar. Ich verstehe warum die Tests mit eigenen Leinen gemacht werden.


Viel spannender habe ich das Steuerdruckverhalten der offenen Seite bei Kappenstörungen gefunden. Wie schon anderswo an mehreren Stellen geschrieben wurde, hat man nicht nur weniger Steuerweg zur Verfügung, sondern auch weniger Steuerdruck. Dies tritt auch auf wenn man den offenen Schirm negativ zieht und man die anfahrende Seite stoppt: Ebenfalls sehr kurzer Weg und wenig Bremsdruck.

[conny-reith]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

Auch, ja. Die Größe der Klapper waren aber, meinem Empfinden nach, eher von meiner Gewichtsverlagerung im Gurtzeug abhängig, als davon wieviel ich gezogen habe. Die Verhängertendenz wiederum empfand ich als abhängig vom Knickwinkel: Steiler Winkel (wie er bei induzierten Klappern über den Gurt bzw. die Leinen gerne vorkommt) - größerer Verhänger, flacher Winkel - kleinerer Verhänger. Daraus jetzt aber irgendwelche Rückschlüsse ziehen zu wollen halte ich persönlich für unzulässig. Insgesamt waren die Klapper alle recht verschieden und nicht wirklich reproduzierbar. Ich verstehe warum die Tests mit eigenen Leinen gemacht werden.


Viel spannender habe ich das Steuerdruckverhalten der offenen Seite bei Kappenstörungen gefunden. Wie schon anderswo an mehreren Stellen geschrieben wurde, hat man nicht nur weniger Steuerweg zur Verfügung, sondern auch weniger Steuerdruck. Dies tritt auch auf wenn man den offenen Schirm negativ zieht und man die anfahrende Seite stoppt: Ebenfalls sehr kurzer Weg und wenig Bremsdruck.

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Danke Mike,

Sehr gute Info

Gruß Conny

[Segelohr]

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1. daß ein kurzes Negativ-Ziehen den Verhänger schnell aufmacht

Letzteres hatte ich schon von anderen Piloten gehört, habs aber für Fliegerlatein gehalten

Ist das nur bei neueren EN-D so ? Oder nur beim m4 ?

[SATurn]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

Ist das nur bei neueren EN-D so ? Oder nur beim m4 ?

Ehrlich gesagt: Keine Ahnung. Ich denke die Vorraussetzungen für diese "Methode" des Verhänger-Lösens (sollte sie denn eine sein) sind die gleichen wie für das "Rausstallen": Ausreichend Höhe und Beherrschung des Manövers. Ich werde also auch in Zukunft die Stabi-Leine benutzen. Damit hab ich noch jeden Verhänger rausgebracht.

[El Zorro]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

...und drum macht eine auffällig von anderen Leinen abhebende Farbe bei Stabiloleinen auch viel Sinn. Gell, liebe Hersteller?

( Hat mir doch neulich am Telefon ein Mitarbeiter eines Herstellers (glaubhaft) erzählt, Stabileinen zum Verhängerlösen sei ihm neu. Da fiel mir dann echt nichts mehr ein...)

[Thomas C]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

...und drum macht eine auffällig von anderen Leinen abhebende Farbe bei Stabiloleinen auch viel Sinn. Gell, liebe Hersteller?

war überrascht dass der Sigma8 das schon hat

[Bauchstarter]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

war überrascht dass der Sigma8 das schon hat

wieso? mein 6er hat das auch schon

[conny-reith]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

Es gibt schon Jahrelang eine ganze Menge von Schirmen mit farblich abgesetzten Stabi-Stammleinen.

Konnte bisher alle Verhänger mit der Stabi-Stammleine problemlos lösen.

[Rainer]

AW: Klapper – Verhänger – abmontieren

...sogar mein Tandem hat farblich abgesetzte Stabi-Leinen. Blöd ist nur, dass man da (dank Spreize) nicht hinkommt.

LG, Rainer

[El Zorro]

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war überrascht dass der Sigma8 das schon hat

Hoffentlich nicht wieder in der gleichen Farbe wie die Bremsstammleine ?

Es gibt schon Jahrelang eine ganze Menge von Schirmen mit farblich abgesetzten Stabi-Stammleinen.

Konnte bisher alle Verhänger mit der Stabi-Stammleine problemlos lösen.

Ja, das sind die guten Beispiele - ich kenn aber auch genug schlechte.
Aber ich hab die Hoffnung noch nicht ganz aufgegeben - immer mal wieder bohren und drauf hinweisen...