Tendenz zum Leinensalat bei neuen C-Schirmen

[heigiflo]

Ich weiß, die Häme ist mir sicher...trotzdem möcht ich gerne mal in die Runde fragen: Gibt es auch andere C-B-Schirm-Flieger, die mit dem Sortieren
und Handling der Leinen neuerer Schirme speziell im Starkwind mehr Probleme als früher haben.
Mein Cayenne4 macht mir da deutlich mehr zu schaffen, als seine Vorgänger Poison 2 und 3.
Auch bei sorgfältiger Packweise (Leinen nicht in einem Knäuel in der Mitte) habe ich schon bei Öffnen des Schirmes mehr Schlaufen und Knoten.
Das wäre noch ok, denn die Galerie besteht halt nur noch aus Zahnseide, also einzusehen, dass da Sorgfalt wichtig ist.
Schlimmer aber finde ich es, wenn ich im windgeschützten Bereich den Schirm sortiere, mich einhänge, sauber raffe, um dann
vorne bei starkem Wind aus der Rosette zu starten oder zumindest den Schirm zu öffnen. Sehr häufig haut das nicht hin wegen neuer Schlaufen...
Ich denke, ein großes Problem sind die Übergänge von den ummantelten Bereichen (steifer, dicker) zur Zahnseide.
Durch die Tatsache, dass man trotz gründlicher Startvorbereitung sozusagen "Glück braucht" geht die erarbeitete Souveränität verloren - und das nervt mich...

Sollte also einer von Euch sich hier wiederfinden und Tipps/ideen zur Verbesserung/Beseitigung dieser Probleme parat haben, das wäre fein!
Florian

[Gast]

AW: Tendenz zum Leinensalat bei neuen C-Schirmen

Hab zwar keinen C-Schirm und nur unummantelte Leinen, dazu auch noch wenige, aber ich antworte trotzdem mal - das Problem ist nämlich das selbe und ich finde mit dem Souveränitätsverlust hast Du absolut recht. Auch wenn es etwas nervig ist, hab ich mir folgendes Procedere angewöhnt: Wenn ich die Leinen in Schlaufen aufgenommen und den Schirm zusammengerafft habe, lege ich ihn am Startplatz in der Rosette hin und gehe dann langsam rückwärts und wickel dabei die Schlaufen langsam ab. Dabei halte ich sie ganz leicht auf Spannung, wodurch sie sich Stück für Stück voneinander trennen. Wenn die Leinen dann gestreckt sind, sind meist keine Verwicklungen drin und ich kann ihn entweder aus der Rosette aufziehen oder von Helfern auseinanderziehen lassen oder schlimmstenfalls wieder hin gehen und die Ohren selbst aufziehen (dann ziehts die Leinen ja in einer einzigen großen Schlaufe über den Boden, wobei sie sich auch kaum verwickeln). Ist zwar auch alles nicht hundertprozentig, aber recht oft funktionierts.

[Benjamin.F]

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Irgentwo habe ich mal gelesen das es besser sei entweder alle oder keine Leine zu ummanteln da ein Mix angeblich leichter verknotet usw.

Zumindest bei meinem Uralten, ausschließlich unummantelten Groundhandlingschirm hatte ich noch kein Knoten. Da ich aber zum fliegen einen Schirm mit ewig vielen aber ummantelten Leinen habe kann ich wohl schlecht mitreden.

grüße Benjamin

[woodstock]

AW: Tendenz zum Leinensalat bei neuen C-Schirmen

Hi Florian
fliege auch den C4
die LEinen vom Omega fand ich da eher noch schlimmer, beim C4 habe ich selten Schlaufen, wenn ich den Schirm aus sem Packsack nehme.
Wenn ich ihn abseits vom Startplatz vorbereite und dann zusammenraffe, achte ich sehr darauf die Leinen in Schlaufen über einzelne Finger laufen zu lassen. Am Startplatz dann wie von Jörg beschrieben, leicht unter Zug Schlaufe für Schlaufe abwickeln.
Das Klappt recht zuverlässig

Wenn ich die Rosette zwischen Vorbereitung und Start noch zwischen lagern muss, achte ich sehr darauf die Schlaufen einzeln abzulegen, damit ich sie dann auch wieder einzeln aufnehmen kann.

Ciao
woodstock

["Willio"]

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Also ich mach es immer so, Schirm ca.von der Mitte her , 2m auseinander ziehen und dann die Tragegurte und die Leinen langsam Strecken!
Dann bei Wind rückwärts aufziehen, bei Null Wind, dann den Schirm komplett auseinander ziehen!

[Micha0365]

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Habe bei meinem auch schon viele nicht ummantelte Leinen und hatte da am Anfang auch so meine Mühe. Allerdings habe ich massiv den Eindruck, dass das viel besser wird, wenn man den Schirm einfach nur oft genug benutzt. Die neuen Leinen sind irgendwie extrem "trocken" und rutschen schlecht. Da hakt es schon mal. Mit ein wenig Dreck und Handfett scheint es viel besser geworden zu sein. Vielleicht irre ich mich aber auch und habe mich einfach unbewusst daran gewöhnt. Eine spezielle Technik wende ich nicht an...

[heigiflo]

AW: Tendenz zum Leinensalat bei neuen C-Schirmen

Vielen Dank für Eure Tipps und Erfahrungen! Das hat mich schonmal "seelisch gestärkt" und auch darin bestärkt, dass ich nicht alles falsch mache.
In den Tipps finde ich mich wieder und prinzipell klappts ja auch meistens - nur eben nicht mehr quasi immer und weniger "laid back"...
...auch in Euren Beitragen kann man die große Vorsicht, ja fast schon Pingeligkeit lesen, die ich beim Umgang mit dem Schirm manchmal verspüre.
@ Micha: Du machst mir Hoffnung

[tjackermann]

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Also zur 1. Beruhigung (aber im Massengrab liegt es sich auch nicht nicht leichter) ich hab mit meinen eigentl. sehr einfach startendem 2er dauernd geflucht weil die Galerie Leinen sehr verhängten beim Auslegen/Start.
Beim Tandem mit Endlos vielen Leinen war das deutlich besser, also es liegt m.E. wie erwähnt an der Mischung - anderes Mat. und unumantelte Galerieleinen.
Nun dachte ich mir - hol den Nachfolger ein C, der hat nur noch 3 Leinenebenen.
Ist etwas besser aber nicht viel besser geworden.

Na gut halt aufpassen, deshalb mach ich i.d.R. keinen vorwärts start nur wenn es anders absolut nicht geht
T

[castelrock]

AW: Tendenz zum Leinensalat bei neuen C-Schirmen

Habe auch solch Problem. Trotz sorgfältigem Leinensortieren, bin ich schon 2 mal mit verhängten B und C Ebenen gestartet. Musste dann ganz vorsichtig richtung Landeplatz fliegen. So was ist natürlich ärgerlich. Aber selber schuldig. Andererseits, man kann die Leinen penibel sortieren aber es reicht schon eine Böe und schon wieder hat man Leinensalat in der Kappe.

[heigiflo]

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also es liegt m.E. wie erwähnt an der Mischung - anderes Mat. und unumantelte Galerieleinen.
T

Ja, vermute ich auch, das verträgt sich nicht. Der Vorgänger meines C4 hatte gänzlich unummantelte Leinen, das war alles in allem einfacher.
Außerdem frage ich mich, ob bei Verknotungen an den Übergängen nicht auch Schäden an der Zahnseide entstehen können.

[THR]

AW: Tendenz zum Leinensalat bei neuen C-Schirmen

Habe auch solch Problem. Trotz sorgfältigem Leinensortieren, bin ich schon 2 mal mit verhängten B und C Ebenen gestartet. Musste dann ganz vorsichtig richtung Landeplatz fliegen. So was ist natürlich ärgerlich. Aber selber schuldig. Andererseits, man kann die Leinen penibel sortieren aber es reicht schon eine Böe und schon wieder hat man Leinensalat in der Kappe.

Warum "selber schuldig" ? In jeder anderen Branche würde man sagen: "Produkt mangelhaft". "Eigenverantwortung" heißt doch nicht, jeden Murks der Hersteller zu akzeptieren!

[chpw]

AW: Tendenz zum Leinensalat bei neuen C-Schirmen

Warum "selber schuldig" ? In jeder anderen Branche würde man sagen: "Produkt mangelhaft". "Eigenverantwortung" heißt doch nicht, jeden Murks der Hersteller zu akzeptieren!

"selber schuldig" weil man Verhänger oder Knoten beim Start feststellen sollte und dann den Start abbricht. Klar mag es so kleine fiese Knötchen geben, die man im Eifer des Gefechts nicht sieht. Und es gibt auch Startplätze/-bedingungen, an denen für diese Kontrolle wenig Zeit bleibt. Aber grundsätzlich ist es ein Pilotenfehler, mit Verhänger oder Knoten zu starten.

Trotzdem ist es natürlich eine Einschränkung, wenn ein Schirm zu derartiger Knotenbildung neigt. Bei meinem Factor, der allerdings noch ein Vierleiner ist, ist die oberste Leinenebene auch unummantelt, während alle anderen Ebenen ummantelt sind. Ich kann eine solche Neigung zur Knotenbildung allerdings gar nicht feststellen. Ich frage mich allerdings, ob dieses teilweise Weglassen der Ummantelung wirklich so viel Performance bringt, um sie zu rechtfertigen? Klar haben wir oben die meisten Leinen, aber lohnt das wirklich?

Vom Handling her kann ich mich den bisherigen Tipps nur anschließen, möglichst sorgfältiges Aufnehmen, Ablegen und Auslegen der Leinen(-bündel) vermeidet Knoten. Wenn es die Bedingungen zulassen, den Schirm vor dem Start nochmal kurz "anlupfen" um die Leinen zu prüfen. Ein Knoten muss nicht in einem Unfall enden, ganz klar. Kommen aber noch heftige Bedingungen dazu, haben wir schon die typische Verkettung, die Unfälle einleiten kann. Noch etwas zu viel Sand in der Kappe und eine Fehlreaktion und schon ist es passiert.

Gute und sichere Flüge wünscht
Chris

[berndw]

AW: Tendenz zum Leinensalat bei neuen C-Schirmen

im Ersatz zu Handfett, geh mal mit einer Kerze oder hartem Skiwachs über die Leinen und es wird deutlich besser.

[Gast]

AW: Tendenz zum Leinensalat bei neuen C-Schirmen

Ich frage mich allerdings, ob dieses teilweise Weglassen der Ummantelung wirklich so viel Performance bringt, um sie zu rechtfertigen? Klar haben wir oben die meisten Leinen, aber lohnt das wirklich?

Kommt wie immer auf den Piloten an und was er sich vom Fliegen generell so erwartet. Mir ist es wichtig, dass mein Schirm in der Luft 8 Stunden lang bestmöglich fliegt. Die 5 Min. Startvorbereitung und Start sind mir da verhältnismäßig völlig egal. Muss man halt aufpassen, was solls?

[magic_boomerang]

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im Ersatz zu Handfett, geh mal mit einer Kerze oder hartem Skiwachs über die Leinen und es wird deutlich besser.

Hi Bernd,

ich wäre da vorsichtiger mit solchen Tipps. Ich hatte vor Jahren mal einen Satz umummantelter, selbstgespleißter Wettkampfleinen im Schirm. Den hatte ich auch mit Wachs behandelt um das das feine Auffasern zu reduzieren. Nach 3 Wochen Brasilien und dem feinen roten Sand dort, waren die Leinen vollkommen fertig. Der Staub wurde durch das Wachs gebunden und ist bis in die Leinen eingedrungen und hat dort gerieben. Würde ich nicht mehr machen.

Thomas