Umstieg auf low oder high B?

[Gast]

AW: Umstieg auf low oder high B?

Es geht mir auch nicht um eine Gesetzesgrundlage, sondern um die Definition. Der Schirm unter dem ein Freund von mir umkam war angeblich "gutmütig".

Bei mir gibt es seit dem keine Gutmütigkeit mehr, low level ist ein respektloser Begriff für ein Fluggerät.

Im Auftrag
Bernd

Sei mir nicht böse, aber du scheinst weder etwas vom Gleitschirmfliegen noch von Gleitschirmen zu verstehen und es macht für mich darum absolut keinen Sinn mich mit dir weiterhin über dieses Thema zu unterhalten! Allem Anschein nach, wenn man deine Statements betrachtet, möchtest du hier auch nur provozieren, was ich sehr schade finde, denn es zeigt das du dieses Forum nur nutzt um wohl irgendwelche persönliche Defizite zu kompensieren!

Darum klinke ich mich hier jetzt aus!

[paraherbie]

AW: Umstieg auf low oder high B?

Sei mir nicht böse, aber du scheinst weder etwas vom Gleitschirmfliegen noch von Gleitschirmen zu verstehen und es macht für mich darum absolut keinen Sinn mich mit dir weiterhin über dieses Thema zu unterhalten! Allem Anschein nach, wenn man deine Statements betrachtet, möchtest du hier auch nur provozieren, was ich sehr schade finde, denn es zeigt das du dieses Forum nur nutzt um wohl irgendwelche persönliche Defizite kompensieren!

Darum klinke ich mich hier jetzt aus!

Hi Goeldi,
es gibt doch die Ignore-Liste...

[marabu]

AW: Umstieg auf low oder high B?

Hi Goeldi,
es gibt doch die Ignore-Liste...

ignorieren und kritisieren sind zwei paar Stiefel. Ich bin auch eher für klare Ansagen. Ob er etwa daraus lernt? Eher unwahrscheinlich.

[Gast]

AW: Umstieg auf low oder high B?

"flieg mir was vor und ich kann Dir vielleicht etwas dazu sagen."

Schon richtig. Generell kann man einem Anfänger, der mit 30 Abgleitern glaubt, durch seinen (aktuellen) A-Schirm eventuell limitiert zu sein, dennoch mit relativ hoher Trefferwahrscheinlichkeit nahe legen, dass er seine Skills vielleicht erst mal weiterentwickeln sollte, bevor er nach nem anderen Schirm schielt. So einer wie Dein Wundertalent (war der besagte Flugurlaub wirklich schon nach 30 Flügen?) ist einer von Tausend. Oder Zehntausend…

Auch denke ich mir, wer hier im Forum (und das gilt für ALLE Flieger aller Könnensstufen) Rat sucht, was er sich für einen Schirm kaufen soll, ist definitiv kein zweiter U.P…. ;-)

[Gast]

AW: Umstieg auf low oder high B?

Unser UPII hat sich (und damit auch Niemand Anders) die neue Schirmfrage gar nicht gestellt (der weiß vermutlich gar nicht, wie gut er fliegt...).

Siehst Du. Was also ist daran schlecht, jemanden der hier fragt, erst mal tendenziell nicht unbedingt zu ermuntern, mit 25 Abgleitern einen High B zu kaufen? Auch ohne dass man ihn persönlich kennt. Falls er doch das gigantische Ausnahmetalent ist, wird er schon selbst rausfinden, was er zu tun hat...

[Gast]

AW: Umstieg auf low oder high B?

Ich persönlich finde es generell wichtig bei entsprechenden Fragen möglichst objektiv zu antworten und auf die Fragestellenden offen und ehrlich zuzugehen. Denn wer hier eine Frage stellt, sucht Hilfe und keine schlauen Sprüche!
Also zumindest mir hat es immer geholfen wenn ich euch hier etwas gefragt habe und verschiedene Antworten bekommen. Denn da jeder es aus seiner Sicht, aus einer anderen Perspektive betrachtet hat ja auch Vorteile, da man so verschiedenste Infos bekommt! Und darum fínde ich dieses Forum an und für sich sehr gut!

Vor allem Anfänger sollten darum aber ehrliche, seriöse, Antworten bekommen um sie nicht noch mehr zu verunsichern! Das hier im Forum sehr viel erfahrene Piloten unterwegs sind ist dem sicherlich auch sehr dienlich.
Schlimm finde ich persönlich allerdings, wenn man Fragende auf Grund ihrer Frage versucht lächerlich zu machen. Denn dies zeigt in keinster Weise Stärke sondern nur persönliche Schwäche!

Wer einen Low Level B Schirm fliegt und sich überlegt eine high end B Schirm zu kaufen, zeigt doch wohl zumindest schon mal das er sich mit der Thematik auseinandersetzt und dies sollte darum respektiert und geachtet werden! Sprüche wie, ich flieg einen C überladen, also ist es ein D, oder die ganzen Bezeichnungen sind eh nur Müll, sind darum meiner Meinung nach unterste Schublade! Von mangelnder Fachkompetenz mal ganz abgesehen!

Sorry, das wollte ich zu diesem Thema nur noch loswerden und ich hoffe ihr nehmt es mir nicht übel!

[code5]

AW: Umstieg auf low oder high B?

scheinbar ist hier bislang noch nicht aufgefallen, daß die Frage falsch gestellt wurde, aber fast Alle Antworten genau so falsch sind

Die Frage wurde falsch gestellt? Naja, eigentlich wollte ich nur wissen ob der Unterschied zwischen low und high B wirklich spürbar ist? Es ging mir weniger um eine Einschätzung von der Forumsgemeinschaft ob und wann ich wechseln sollte, das ist eine Entscheidung die ich selber treffe.
Aber die Diskussion, die hier entstanden ist, war viel wertvoller als eine reine Antwort auf meine Frage...

frage Jemanden der Dich realistisch beurteilen kann

Habe ich und wurde als würdig eingeschätzt, für einen Aufstieg in die nächste Klasse

Insofern ist es m. E. erst einmal keine blöde Idee, auch ein Meinungsbild in solch einem Forum zu erfragen. Einige Antworten sind m. E. auch durchaus hilfreich - am Ende muss man eh eine eigene Entscheidung treffen. Gruß H.

Ich persönlich finde es generell wichtig bei entsprechenden Fragen möglichst objektiv zu antworten und auf die Fragestellenden offen und ehrlich zuzugehen. Denn wer hier eine Frage stellt, sucht Hilfe und keine schlauen Sprüche!
Also zumindest mir hat es immer geholfen wenn ich euch hier etwas gefragt habe und verschiedene Antworten bekommen. Denn da jeder es aus seiner Sicht, aus einer anderen Perspektive betrachtet hat ja auch Vorteile, da man so verschiedenste Infos bekommt! Und darum fínde ich dieses Forum an und für sich sehr gut!

So sehe ich das auch. Ich finde es sehr hilfreich zu lesen, wie andere das Thema einschätzen!

[Im Lee is schee!]

AW: Umstieg auf low oder high B?

Habe ich und wurde als würdig eingeschätzt, für einen Aufstieg in die nächste Klasse

Das war aber nicht die mehrfache Antwort eines Einzelnen?

Gerade als Anfänger ist es wichtig sich eine Bestätigung von einem erfahrenen Kollegen zu holen der weiss wie du fliegst.
Allerdings hat der aber auch keine Ahnung, wie du dich gerade fühlst während du fliegst. Das kann alles schön aussehen aber du machst dir gerade fast in die Hosen, alles schon erlebt.

...am Ende muss man eh eine eigene Entscheidung treffen.

Das ist aber um so schwerer je weniger Erfahrung man hat, da müssen andere zur Entscheidungsfindung schon mithelfen.
Und vielleicht auch mal ein bisschen den eigenen Elan einbremsen.

[harald e. wolf]

AW: Umstieg auf low oder high B?

1. Einen Rat sollte man nur seinen Feinden geben (O.F.0 F.W.-Wilde).

2. Was realiter gut ist, widerspricht total dem, was die"oberen" und die anderen 98% Flieger hier behaupten und glauben.

Was bringt das also?

[Im Lee is schee!]

AW: Umstieg auf low oder high B?

Was bringt das also?

Na dann mach doch mal einen Gegenvorschlag wie er seine Frage am Besten beantwortet bekommt?

[lemma]

AW: Umstieg auf low oder high B?

Meine persönliche Meinung ist das die heutigen Highend B Schirme der DHV 2 Klasse von damals entsprechen und ich denke da bin ich nicht alleine.
Genauso entsprechen einige C Schirme den DHV 2-3 und einige D wären früher wohl offen geblieben.
Ich selbst bin von einem DHV 1 (Mescal 1) nach ca. 20h bzw. 50 Flügen auf ein DHV 1-2 (Blue) umgestiegen und ich habe einen deutlichen Unterschied bemerkt.
Vor allem die Dämpfung der Kappe war völlig anders, in turbulenten Bedingungen war das aktive Fliegen für mich neu und auch spannend...
wenn ich mir vorstelle das ich damals auf einen B Schirm à la Carrera umgestiegen wäre dann hätte ich wahrscheinlich den Spass verloren.
Früher gab es übrigens auch schon highend und lowend 1-2 wobei die Highend heute wohl in der Mitte der B klasse liegen würden.
Mein Rat wäre etwas in dieser Mitte zu suchen, highend wird dir den Spass evtl. verderben. Nicht überall wo B draufsteht ist auch B drin...

[paraherbie]

AW: Umstieg auf low oder high B?

Früher gab es übrigens auch schon highend und lowend 1-2 wobei die Highend heute wohl in der Mitte der B klasse liegen würden.
Mein Rat wäre etwas in dieser Mitte zu suchen, highend wird dir den Spass evtl. verderben. Nicht überall wo B draufsteht ist auch B drin...

Hi lemma,

da kann ich Dir nur zustimmen:
Das ist ja genau der Punkt, der ja allen langjährigen Fliegern bekannt sein dürfte, den Neulingen sollte man das vielleicht nochmals aufzeigen:
Die Klassen haben sich ja bekanntermaßen deutlich verschoben, so muss man zwangläufig unter high und low EN-B unterscheiden um den Pilotenanforderungen
gerecht zu werden. (Highend B sind Schirme der altenen 2er Klasse usw.)

Deswegen kann man einen Highend B auf keinen Fall einem Newbie mit 30 Flügen empfehlen.
Ob man so genau Schirme in der Mitte finden kann, entzieht sich meiner Kenntnis, halte ich auch nicht für relevant.

Es gibt schon sehr gute Schirme der low-B-Klasse (Ion,Tequila...). Das sind die Schirme die man dem jungen Kollegen empfehlen kann.
Ich würde ihm keinesfalls einen alten Mentor oder Golden usw. empfehlen. Davor muss erst einmal das aktive Fliegen in Fleisch und Blut übergegangen sein.
Das braucht einfach mehr als 30 Abgleiter.

Viele Grüße

Herbert

[harald e. wolf]

AW: Umstieg auf low oder high B?

an das "Lee:

also eine Analogie.

a) fährt Auto x standard.
b) fährt dieses Auto, aber mit Rennfahrwerk
Beide Fahrer gleich un-fähig. Vmax 100km/h.
Wer fliegt früher ab?
Richtig: A.

Ich kann hier nur über meine Sportarten schreiben, die ich z.T. seit über 40 JAhr3en intensiv betreibe. Aber überall ist es gleich:

Reiten:
A) Standard Sattel
B) Mass-Sattel.
Wer fällt früher?
Richtig: A

Snowboard/Ski:
A) Schaumkern
B) Hickory-Kern/Hartes Brett/Racing
Wer fällt früher?
Richtig: A

Golf:
A) Mid-Size
B) Pro-Set
Wer spielt on the long run schlechter?
Richtig: A

Wildwasser:
A) gemütliches Allround Boot
B) Expert-Boat
Wer schwimmt früher?
Richtig: A

Schirm: wir bevorzugen immer
mittlerer B versus scharfem A (ok, die meisten A machen uns Angst. Ergo lieber nicht.)
mittlerer C versus scharfem B.
mittlerer D versus scharfem C.


Dann zur Frage: Vergiss B, die schlimmste Klasse seit ihrer Einführung, unverständlich auch die Buchstaben statt der Zahlen einst.
Flieg eine wahren 1er. Oder einen 2er. Oder einen 3er. Aber nie eine scharfen 1-2er.

[Gast]

AW: Umstieg auf low oder high B?

Der Mojo4 als "high-A" Schirm geht sicher noch lange und gut. Viel wichtiger als die Frage nach low oder high B ist die Frage nach unterschiedlichem Schirm-Feeling im angepeilten Bereich. Im high-A und low-B sind gerade einige Neuentwicklungen heraus gekommen und die sollte man ruhig mal gegeneinander ausprobieren. Die Schulen verleihen gerne ein paar Tester. Das ist, je nach Schule, oft sogar kostenlos möglich. Oder einfach mal Vereinskollegen fragen. Die Unterschiede zwischen den einzelnen Schirmen sind groß und man lernt allein dadurch sehr viel. Denn das Feedback eines Schirmes erlaubt dir eine bessere Schirmkontrolle. Aktive Schirmkontrolle ist Sicherheit. Das hat aber erstmal nichts mit seiner Klassifizierung zu tun.

Hier haben wir schon einmal über dieses Thema gesprochen:

http://www.gleitschirmdrachenforum.de/showthread.php/31090-Leistungsvergleich-B-Schirme?p=426582&viewfull=1#post426582

und die SafetyClasses sollte man vielleicht auch mal erwähnen:

http://www.dhv.de/web/piloteninfos/sicherheit-und-technik/dhv-safety-class/

[Vibe]

AW: Umstieg auf low oder high B?

an das "Lee:

also eine Analogie.

a) fährt Auto x standard.
b) fährt dieses Auto, aber mit Rennfahrwerk
Beide Fahrer gleich un-fähig. Vmax 100km/h.
Wer fliegt früher ab?
Richtig: A.

Nein falsch!

denn beide werden ihre Fahrzeuge in den Kurven bis an ihre Grenzen ausreizen und abfliegen. Der mit dem Standard kracht dann mit 40 vor den Baum, der mit dem Rennfahrers dann mit 80. wer hat nun die besseren Überlebenschancen?

Gruss

Claus