B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

[Tiroler78]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Leistung / erflogene Strecke hängt heutzutage dagegen nimmer vom Schirm ab sondern fast allein von der Flugplanung bzw. Pilotenkönnen.

Ganz so kanns ja auch nicht sein! Sonst würden die XC PROS wohl auch alle einen A-Schirm fliegen 😉

[Benitro]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Als leichter Hike&Fly und Streckenschirm aknn cih dir sonst den Annapurna von U-Turn

http://u-turn.de/web/deutsch/produkte/gleitschirme/annapurna

Oder den Eternity

http://u-turn.de/web/deutsch/produkte/gleitschirme/eternity

empfehlen, wobei der Eternity ein EN-A Schirm ist der deutlich Streckenpotential hat.

LG
Beni

[Windhund]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Hmmm ..... Erstes Jahr nach Gleitschirmausbildung, high end B Leichtschirm zum Bergsteigen in der Auswahl, XC Ambition beim Bergsteigen .......

Soll es ja alles schon gegeben haben, aber ich würde meine Ziele nochmal überdenken und maximal im low B Bereich suchen!
Also "ich" wurde dann sicher die Finger von einem Mentor 4 light, Swift 4, AD Rise SL oder Atlas X-Alps lassen.

Der Atals X-Alps ist doch low B...

[MarkusZ]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Ganz so kanns ja auch nicht sein! Sonst würden die XC PROS wohl auch alle einen A-Schirm fliegen 😉

Konkret:

Bei einer Talquerung von 4km ohne Rückenwind macht ein Gleitzahlunterschied zwischen GZ 8 und GZ 10 gerade einmal 100m an Höhe aus - das ist marginal, also quasi nix. In der Realität sind die Differenzen noch geringer.

Mein Sohn mit seinem niedriger belasteten älteren, wenig gestreckten Low B Schirm steigt dagegen besser und ist wendiger als ich mit meinem gleich grossen C. Er spart also beim Steigen einige Zeit während ich bei der Querung minimal schneller bin und etwas höher drüben ankomme.

Solange ich den Flugtag nicht zu einem Rekordflug ausreizen möchte (was ich eh' nicht tue) sondern nur 3 - 4h fliege ist er etwas gemächlicher aber entspannter unterwegs - aber er kommt bisher überall mit. Oft habe sogar ich zu kämpfen um obenzubleiben weil er bei schwachen Bedingungen die Nase vorn hat und weit über mir ist.

Ich selbst komme erst wirklich vom Hausberg weg seit ich meine Flüge plane - ganz unabhängig vom Schirm.

Im Gegenteil: Es macht mir langsam mehr Spass mit einem 2005er Uralt - Schirm dem Junior vorneweg zu fliegen als 'unsportlich' mit einem leistungsstärkeren Gerät

[Flatlander]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Bei einer Talquerung von 4km ohne Rückenwind macht ein Gleitzahlunterschied zwischen GZ 8 und GZ 10 gerade einmal 100m an Höhe aus - das ist marginal, also quasi nix

bei einer Talquerung von
- 1 km: 25m Höhendifferenz (quasi nix?)
- 10 km: 250m Höhendifferenz (d.h. mehr Zeit zum Thermikfinden = knapp 4 Minuten oder 2,5 km Suchradius)

im Gebirge ist das vllt. quasi nix (hab keine Ahnung), aber im Flachland sind das Welten...

[Im Lee is schee!]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

im Gebirge ist das vllt. quasi nix (hab keine Ahnung), aber im Flachland sind das Welten...

Auch im Gebirge können 100m tiefer ankommen zwischen Weiterfliegen und Absaufen entscheiden.

[AIshooter]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Ich gebe euch allen recht was die Leistung im Trimm angeht. Nur wird beim Streckenfliegen sehr viel beschleunigt und da sieht die Sache zwischen A und B doch ganz anders aus.

Gruss Dani

[Tobias S.]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Nun bin ich auf den NOVA Ion 4, den NOVA Mentor 4 light, den UP Lhotse, den OZONE Swift 4 und den OZONE Geo 4 gestoßen, wobei mir der Lhotse am besten zusagen würde.

Vom Mentor 4 light (ich fliege den selbst) würde ich dir aufgrund deiner zu geringen Erfahrung abraten. Das ist ein genialer Schirm, der aber schnelles und routiniertes Eingreifen bei Störungen erfordert; damit würdest du glaube ich deinen Lernfortschritt eher hemmen als beflügeln.

Ich würde in deine Auswahl noch den Sky Anakis 3 aufnehmen.

[flora]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

....wie wärs mit einem gebrauchten Ion 3 light????

[BIKEandFLY]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Als leichter Hike&Fly und Streckenschirm aknn cih dir sonst den Annapurna von U-Turn

http://u-turn.de/web/deutsch/produkte/gleitschirme/annapurna

Oder den Eternity

http://u-turn.de/web/deutsch/produkte/gleitschirme/eternity

empfehlen, wobei der Eternity ein EN-A Schirm ist der deutlich Streckenpotential hat.

LG
Beni

Wobei der Annapurna für die "schweren Jungs" wegen seiner kleinen Fläche eher eine Abgleithilfe darstellt als Streckenpotential zu besitzen.

[Benitro]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Wobei der Annapurna für die "schweren Jungs" wegen seiner kleinen Fläche eher eine Abgleithilfe darstellt als Streckenpotential zu besitzen.

Wenn man wirklich noch nach dem Hike >100km fliegen will, würd ich auch den Eternity nehmen.
In Meinem Fall (87kg Startgewicht mit Leichtausrüstung) geht es mit dem grossen Annapurna gut in schwachen Bedingungen und auch für Strecke.

Für schwere Jungs hast du absolut Recht, da kann man die Physik nicht überwinden

LG
Beni

[Hägo]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Servus,

ich meine für den beschriebenen Einsatzbereich sollte v.a. das Gesamtpaket der Ausrüstung passen: Schirm, Gurt, Rettung, Rucksack.
Der Schirm ist da nur ein Teil des ganzen Paketes und an 1/2kg mehr oder weniger würde ichs da nicht festmachen. Wenn einem ein bestimmter
Schirm taugt und er wiegt 5,5 kg - was solls - mit einem leichtem Gurt und Leichtretter lassen sich viel mehr Kilos einsparen.
Und auf keinen Fall vernachlässigen würde ich den Tragekomfort des Rucksackes.
Viel Spaß beim Testen.

[Benitro]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Servus,

ich meine für den beschriebenen Einsatzbereich sollte v.a. das Gesamtpaket der Ausrüstung passen: Schirm, Gurt, Rettung, Rucksack.
Der Schirm ist da nur ein Teil des ganzen Paketes und an 1/2kg mehr oder weniger würde ichs da nicht festmachen. Wenn einem ein bestimmter
Schirm taugt und er wiegt 5,5 kg - was solls - mit einem leichtem Gurt und Leichtretter lassen sich viel mehr Kilos einsparen.
Und auf keinen Fall vernachlässigen würde ich den Tragekomfort des Rucksackes.
Viel Spaß beim Testen.

Das stimmt auf die eine Seite, jedoch 1.5kg wieder gut zu machen gegenüber einem knapp 4kg Schirm ist nicht so einfach.
Zudem ist die H&F Zeit für viele der Herst und da gibt es bei uns doch nicht mehr so of so schönen Aufwind und man ist froh wenn der Schirm auch dann leicht startet.
Meine aktuelle Hike & Fly & etwas Strecke Ausrüstung setzt sich folgendermassen zusammen:

Schirm U-Turn Eternity S 3.75kg
Gurtzeug Supair Delight 2 L 3.7kg
Notschirm Gin Yeti Rescue 1.55kg
Packsack Parashop light 95L 0.495kg
Packwurst Parasupply 0.185kg
Instrumente Syride GPS V3 0.087kg
Helm Plusmax Integral 0.55kg
Handschuhe Basisrausch Cristal 0.25kg
Trinken 1kg

So komme ich auf etwa 11.5kg und es gibt noch Potential.
Bei einem 5.5kg Schirm wären es schon fast 13.5kg, was einer fast normalen Ausrüstung nahe kommt. Wo ich das wieder rausholen kann wäre z.B. der Notschirm oder ein Gurtzeug ohne Protektor, beides auf Kosten der Sicherheit.

LG
Beni

[Hägo]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Servus,

schöne Liste - könnte mann neidisch werden....
Das ist es ja genau was ich meinte: Nimm z.B. statt des (filigranen) Schirmes einen normalen Schirm mit ca. 5kg
und dafür als Gurt ein ozium/Kolibri oder strike, lass die Packwurst weg und nimm einen leichten Kletterhelm dann ergibt
sich unterm Strich ca. das gleiche Gewicht oder sogar noch ein geringeres...
Und für max. 2 Std. ist es eigentlich wurscht ob es 11 oder 12 kg sind.... geht mir jedenfalls so....
Hägo

[BIKEandFLY]

AW: B-Schirm für Hike&Fly und Strecke???

Wenn man wirklich noch nach dem Hike >100km fliegen will, würd ich auch den Eternity nehmen.
In Meinem Fall (87kg Startgewicht mit Leichtausrüstung) geht es mit dem grossen Annapurna gut in schwachen Bedingungen und auch für Strecke.

Für schwere Jungs hast du absolut Recht, da kann man die Physik nicht überwinden

LG
Beni

Ja eben, ab etwa Deinem Gewicht (Mädchen ) ist es dann aber auch schon vorbei mit normalem fliegen bei den kleinen Flächen. Bei 85-90 kg Muskeln und Samensträngen funktionieren die Annapurnas, Ibexe und PIs nur noch zum abgleiten.