Eigenbau Hängegleiter

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  • Wolkengeflüster
    Registrierter Benutzer
    • 21.10.2002
    • 995

    Eigenbau Hängegleiter

    Hallo zusammen,
    ich weis zwar nicht ob ich mich hiermit übernehme, aber mein Konzept für einen selber konstruierten HG steht soweit. Ich habe mir Gedanken gemacht über ein Packmass von höchstens 1,20 m, und zwar deshalb weil ich meinen HG einfach auf die Rücksitzbank meins PKWs werfen möchte. Die Aerodynamik kommt später,
    und obs ein Schmarrn wird auch. Ich werde das Gestell erst mal aus stabilen Papprollen fertigen, das kostet nix und ich kann die Weihnachtfeiertage sinnvoll nutzen. Ich denke eine Methode an so was ranzugehen ist einfach nicht lange über den Zeitaufand nachdenken :-)
    Viele Grüsse Josef
  • gerninderluft
    Registrierter Benutzer
    • 25.07.2002
    • 134
    • Bertram Willberg

    #2
    AW: Eigenbau Hängegleiter

    Hallo Wolkengeflüster,
    kennst Du die alten Schmidtler-Drachen
    Stratos, Ranger, Scout?
    Die liessen sich alle auf ca. 1,50m packen und wogen zwischen 15 und 20 kg.
    Vielleicht findest Du da noch ein paar Anregungen und technische Lösungen.

    Bastlergrüße,
    Bertram

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    • sollruchstelle
      Registrierter Benutzer
      • 14.06.2005
      • 1628
      • n.a.

      #3
      AW: Eigenbau Hängegleiter

      Zitat von Wolkengeflüster
      Ich werde das Gestell erst mal aus stabilen Papprollen fertigen, das kostet nix und ich kann die Weihnachtfeiertage sinnvoll nutzen.
      Das ist eine super Idee, Josef! Aus Papprollen???Der war gut??

      Sag mal Josef...hast zu oft Durchfall...oder wie kommste auf die Idee?

      gruß

      P.S. es ist immer eine gute Idee, die Aerodynamik erst später eine Rolle spielen zu lassen...
      Zuletzt geändert von sollruchstelle; 23.11.2006, 01:03.

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      • czuelch
        Registrierter Benutzer
        • 06.09.2001
        • 1429
        • Carsten Zülch

        #4
        AW: Eigenbau Hängegleiter

        Mann, SRS, Hauptsache erstmal angepflaumt... Wenn ich es recht verstanden habe, soll es sich um eine Art Studie für das Gestell handeln, um den Kurzpack auszuprobieren. Ich gehe nicht davon aus, dass der Josef mit seinem Pappkameraden abheben will.

        @ Josef: Jetzt musst Du uns natürlich über Deine Ideen auf dem Laufenden halten, am besten mit Bildern... Es lebe die Kreativität und der Mut zu Neuem!

        Gruß
        Carsten

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        • PeWe
          Registrierter Benutzer
          • 12.05.2002
          • 879
          • Raum Gummersbach, NRW

          #5
          AW: Eigenbau Hängegleiter

          naja, ob mit oder ohne Papprollen , es stellt sich m.E. die Frage, ob sich der Aufwand eines Selbstbaus lohnt oder ob man nicht besser auf verfügbare Geräte zurück greift. Neben den erwähnten alten Schmidlter - Drachen gibt es ja auch noch die "Fexe" von Finsterwalder, die ja m.W. alle so kurzpackfähig sind, dass sie in ein Auto passen... Und vom Gewicht her sind zumindest der Perfex oder auch der alte Superfex sicher im "tragbaren" Bereich...

          Ich habe mir auch schon mal überlegt, ob ein moderner, kurzpackfähiger, leichter "Supersimpel" - Drachen heutzutage nicht einen Marktchance hätte, also eine Leichtversion (quasi ein "Yeti"-Drachen ) der aktuellen, modernen Einfachsegler (Relax, Funky usw). So ein Gerät könnte vielleicht eine ganz neue Käuferschicht (und auch manch einen GS- Flieger) ansprechen....

          Gruß Peter
          **** Fliegen macht Spaß.... egal womit ****

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          • günzi
            Registrierter Benutzer
            • 27.07.2004
            • 285
            • Rosenheim

            #6
            AW: Eigenbau Hängegleiter

            Also ich find's gut.
            Natürlich steht in den Sternen, ob das so klappt, ob das Gerät jemals weiter fliegt, als bis zum Boden und wieweit sich das möglicherweise legal fliegen lässt, ohne daß vorher das Geld alle ist. Meine Güte, das stellt sich dann schon raus.

            Das mit der Aerodynamik seh ich auch nicht so eng. Schließlich ist der Gedanke ja warscheinlich nicht, aus dem Nichts und ohne Vorerfahrung ein Gerät zu baun, das mit den aktuellen Hochleistern um die Wette fliegen soll. Und zum Fliegen kann man sowas schon bringen. Außerdem gibt's heute ja die Möglichkeit, ein vielfaches der Informationen einfach abzurufen, die die Drachenbauer vor 20 Jahren nicht mal geahnt hätten.

            Aber die Idee, sowas zu machen und einfach mal loszulegen nach dem Motto: Schau ma mal, ob ich das nicht hinkrieg" find ich gut.

            Mir stellt sich die Frage nicht, ob sich's lohnt. Denn es wird sich lohnen, wenn sich Josef nicht entmutigen läßt und zu früh aufgibt. Das ist keine kaufmännische Frage, sondern die Frage einer Idee, eines Zieles und der Begeisterung für's Fliegen.

            Weiter so Josef, laß Dich nicht unterkriegen! Ich selber hab viele der besten Dinge, die ich erreicht hab (incl. meiner Freundin), vor allem und nur deshalb erreicht, weil ich einfach ignoriert hab, wenn alle um mich rum gesagt haben, "das wird doch nie was!" (Und das haben die schon oft gesagt... )
            Hoch Lebe der Querschädel!

            Ich drück die Daumen und halt uns auf dem Laufenden!

            Grüße,

            G.

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            • czuelch
              Registrierter Benutzer
              • 06.09.2001
              • 1429
              • Carsten Zülch

              #7
              AW: Eigenbau Hängegleiter

              Zitat von PeWe
              Ich habe mir auch schon mal überlegt, ob ein moderner, kurzpackfähiger, leichter "Supersimpel" - Drachen heutzutage nicht einen Marktchance hätte, also eine Leichtversion (quasi ein "Yeti"-Drachen ) der aktuellen, modernen Einfachsegler (Relax, Funky usw). So ein Gerät könnte vielleicht eine ganz neue Käuferschicht (und auch manch einen GS- Flieger) ansprechen....

              Gruß Peter
              Wie schon mal gesagt: Meiner Ansicht nach wäre das DER Anwendungsbereich für das Nasensporn-Konzept.
              - Durch das fehlende Querrohr ist es viel einfacher, den Drachen "super-kurzpackbar" zu machen;
              - eine VG braucht man bei einem "Supersimpel-HG" nicht;
              - der Nasensporn und die vordere Verspannung haben sicher weniger Widerstand als ein freiliegendes Querrohr;
              - dafür bietet der Nasensporn zusätzliche Sicherheit bei vergurkten Landungen.

              Wenn man z.B. die Verstärkung in der Anströmkante herausnehmbar (oder knickunempfindlich) macht, dann könnte man Flügelrohre und Kiel jeweils 3-fach teilbar machen und käme damit auf eine Packlänge unter 2 m.

              Gruß
              Carsten
              Zuletzt geändert von czuelch; 23.11.2006, 09:53.

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              • Wolkengeflüster
                Registrierter Benutzer
                • 21.10.2002
                • 995

                #8
                AW: Eigenbau Hängegleiter

                Hallo zusammen,
                ich habe ca. ein halbes Jahr gebraucht bis mir das jetzige Konzept für mein Kurzpackprinzip eingefallen ist - als ich mal wieder eine Stunde im Stau stand.
                Die Kurzpackdrachen wie z.B. den Ranger oder die Fexe kenne ich, aber ich habe mir ganz bewusst diese Konzepte nicht näher betrachtet. Ich glaube das beschränkt die Denkweise. Auf dem stillen Örtchen kann man auch sehr gute Ideen haben ;-), aber die Papprollen besorge ich mir von einem Schreibwarenladen. Das sind so lange Dinger mit grösserem Durchmesser, für meine Zwecke sehr gut geeignet. Ausserdem gibts ja noch die Laubsäge und Sperrholzplatten.
                Das mit der Statik würde ich hinbekommen, das Problem ist sicher die Aerodynamik. Bei einem flexiblen Drachen eine ziemliche Herausforderung.
                Wie gesagt, die Weihnachtsfeiertage kommen bald.
                Bis dahin,
                Gruss Josef

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                • PeWe
                  Registrierter Benutzer
                  • 12.05.2002
                  • 879
                  • Raum Gummersbach, NRW

                  #9
                  AW: Eigenbau Hängegleiter

                  Zitat von Carsten Zülch
                  Wie schon mal gesagt: Meiner Ansicht nach wäre das DER Anwendungsbereich für das Nasensporn-Konzept....
                  Stimmt, 100% Zustimmung! Vielleicht sollten wir mal die Zimmer Brüder dazu überreden, über einen "Einfach" - Nasensporn nachzudenken, d.h. leichte Bauweise, wenig Segellatten, kurzpacktauglich, also eigentlich ein aktualisierter Fafnir... Wo sie jetzt den Kite fertig haben, wäre doch vielleicht Zeit, nochmal einen neuen Nasenbär heraus zu bringen...

                  Gruß Peter
                  **** Fliegen macht Spaß.... egal womit ****

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                  • Wolkengeflüster
                    Registrierter Benutzer
                    • 21.10.2002
                    • 995

                    #10
                    AW: Eigenbau Hängegleiter

                    ...an den Fafnir kann ich mich noch schwach erinnern.
                    Der war ziemlich leicht, ich glaube unter 25 kg.

                    Nasensporn und Kurzpack ist eine gute Kombination.
                    Die Querrohre sind auch einer der Knacker beim Kurzpack.

                    Wir könnten hiermit ja ein "Kurzpacksymposium" gründen.

                    Irgendwann werden uns die Gleitschirmflieger wegen unserer
                    kleinen HG-Packsäcke auf dem Rücken beneiden !

                    Gruss Josef

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                    • hangglider
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.08.2002
                      • 641

                      #11
                      AW: Eigenbau Hängegleiter

                      Was ich beim Kurzpacken problematisch finde ist das "Steckspiel" das meistens dabei herauskommt.
                      Die Finsterwalder sind dabei m. A. ein gutes Beispiel für die Problematik.

                      Das völlige Austuchen eines Drachen damit man ihn kurz machen kann ist fehleranfällig und langwierig.
                      M. A. nach ist sowas nicht "Alltags tauglich".

                      Eine "Regenschirm"-Technik wie beim Knirps wäre da der Traum. Ob sowas vernünftig realisierbar wäre sei dahingestellt.

                      HG

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                      • PeWe
                        Registrierter Benutzer
                        • 12.05.2002
                        • 879
                        • Raum Gummersbach, NRW

                        #12
                        AW: Eigenbau Hängegleiter

                        Zitat von hangglider
                        ...Das völlige Austuchen eines Drachen damit man ihn kurz machen kann ist fehleranfällig und langwierig.
                        M. A. nach ist sowas nicht "Alltags tauglich"...
                        Ein Austuchen muss nicht unbedingt sein. Die Nasensporngeräte von Bautek (zumindest bis zum Zephir CX, beim Pamir und Astir weiß ich es nicht) lassen sich alle 3-fach kurzpacken, ohne dass man austuchen muss. Wenn man, wie Carsten schon vorgeschlagen hat, die Anströmkante leicht herausziehbar macht, dann müsste man sehr kurze Packmaße auch ohne Austuchen realisieren können...

                        Gruß Peter
                        **** Fliegen macht Spaß.... egal womit ****

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                        • fliegerboehm
                          Registrierter Benutzer
                          • 23.03.2004
                          • 68

                          #13
                          AW: Eigenbau Hängegleiter

                          Zum Thema Regenschirm:
                          schaut euch mal den MEDIL von Tecma an
                          Manfred

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                          • czuelch
                            Registrierter Benutzer
                            • 06.09.2001
                            • 1429
                            • Carsten Zülch

                            #14
                            AW: Eigenbau Hängegleiter

                            Zitat von fliegerboehm
                            Zum Thema Regenschirm:
                            schaut euch mal den MEDIL von Tecma an
                            Manfred
                            Ja, das Konzept ist - was den Aufbau angeht - bestechend, aber fliegen muss das Ding mäßig. Ich habe noch nie in Fly&Glide (oder hieß es damals noch DraMa?) einen so verheerenden Testbericht gelesen wie über den Medil. Zitat: "Genußflieger werden mit der eher bescheidenen Leistung und den teilweise unausgewogenen Flugeigenschaften wenig Freude haben" (Testpilot Markus Neurauther; zitiert von www.heb-ab.de).

                            Außerdem ging es beim Medil nicht um Kurzpack (wenn ich es richtig in Erinnerung habe), sondern darum, dass man die Latten im Segel lassen konnte. Die mussten deshalb nach außen hin zunehmend schräg zur Flugrichtung, sozusagen "sternförmig" angeordnet sein (s. das Bild bei heb-ab.de). Und offenbar ist es nicht so einfach, das Segel mit solchermaßen angeordneten Latten vernünftig zum Stehen zu bringen. UNter diesen Umständen ziehe ich es vor, die Latten beim Aufbau ins Segel zu schieben; so viel Zeit muss sein.

                            Was die Anströmkante angeht, hatte Airwave füher (beim Klassic) die Verstärkung so intelligent geschlitzt, dass der Kurzpack keine bleibenden Spuren hinterlassen hat und die Anströmkante trotzdem nicht eingebeult ist.

                            Ideen gibt es genug...

                            Gruß
                            Carsten
                            Zuletzt geändert von czuelch; 24.11.2006, 09:50. Grund: Link funzend gemacht

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                            • czuelch
                              Registrierter Benutzer
                              • 06.09.2001
                              • 1429
                              • Carsten Zülch

                              #15
                              AW: Eigenbau Hängegleiter

                              Zitat von PeWe
                              Die Nasensporngeräte von Bautek (zumindest bis zum Zephir CX, beim Pamir und Astir weiß ich es nicht) lassen sich alle 3-fach kurzpacken, ohne dass man austuchen muss.
                              Beim Astir ist Kurzpack mit einer Länge von 3,0 m möglich, s. www.bautek.com/FG unter Produkte/Hängegleiter/Astir.

                              C.
                              Zuletzt geändert von czuelch; 23.11.2006, 18:00.

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