Drachen / GS mit Elektroantrieb

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AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Hey das war absolut nicht als Kritik an Deiner Arbeit gedacht! Nur zur Vorsicht mahnen wollte ich.

Grundsätzlich brennt jede Li-Akkutechnik ausser LiFePo4, es kommt nur darauf an, ob das BMS die Betriebsparameter korrekt überwacht oder nicht. Das ist alles nicht so trivial, und ein E-Bike-China-BMS würde ich da nicht dranhaben wollen.

Die LiIon-Zellen im Becher, die ein besseres Leistungs- oder Energiegewicht als LiPo-Tütenzellen bieten (z.B. die grossen 20Ah-Zellen von Kokam) möchte ich aber mal sehen

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[UlrichPrinz]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Die LiIon-Zellen im Becher, die ein besseres Leistungs- oder Energiegewicht als LiPo-Tütenzellen bieten (z.B. die grossen 20Ah-Zellen von Kokam) möchte ich aber mal sehen

Ich war auch erstaunt, als ich das kürzlich mal durchgerechnet habe.
Hat aber Hand und Fuss:
Hier bei gleicher Spannung (18s, Nominal 66V )
und ~ gleicher Kapazität (Becher sogar mehr!)
Die Beispiel-Daten beziehen sich auf meinen eBike Akku: für einen Elektro-GS wäre das etwas knapp...

	Zippy Lipo Blöcke	Sanyo 18650 GA or Samsung INR18650-35E
Link	Hobby-King	Daten: Akkuteile
Blocks	6	90
Capacity	6S * 3 = 18 S * 2P 8000maH = 16.000mAh	18 S * 5P*3500mah = 17.500mAh
Weight	7,3Kg	4,5kg!
Ampere Max	Theoretisch : 2x8x30 = 480A Realistisch: 200A! Dauer!	5x10A = 50A (Peak!) Je höher die Kapazität, desto niedriger der Max Strom! Alternative wäre: 2.500mAh zellen: -> 100A! z.B. : INR18650-25R Blau INR18650HG2
Cost	6 x 65 = 390	90 x 3,8= 342 Euro
Cycles	~500	2-3x Lipo: 1.000
Space:	165x69x52mm 2 side by side -> 104mm wide 165*3 => 495mm Long	18,55mm x 65,3 high -> 5P => 93mm wide -> 6S = 112mm => 336mm long In General much more flexible!
Other Thoughts	Feuergefahr höher bei schlechter Behandlung...

Wie man sieht: Fast nur Vorteile:

• Niedrigeres Gewicht (4,5Kg statt 7,3Kg)
• Kleineres Volumen (34cm langer Block statt 50cm!)
• sogar etwas Billiger (habe eine günstige Quelle für die 18650er Zellen)

Nun kommt leider das grosse ABER:

• Leider ist der Maximale Strom bei diesen Zellen mit hoher Kapazität auf 10A begrenzt!)
  in diesem Beispiel dann 5P => 50A
  Es gibt auch 20A Zellen, aber die haben dann weniger Kapazität (siehe Beispiele in Tabelle)

Man muss also insbesondere beim Elektro-GS mehr Zellen mitnehmen und dann z.B. auf 10P gehen.
Interessant: Sogar Tesla hat diese Zellen verbaut (Teil2)! (~7.000 Stück davon)
Hat mich überrascht, nachdem alle anderen Autohersteller auf grössere Module setzen..

Gruss, Ulli

[Slople.com]

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Richtig gute Kokam Lipos haben 260Wh/kg 😂

[UlrichPrinz]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Richtig gute Kokam Lipos haben 260Wh/kg 😂

Hmmm, dann lass mich mal geschwind rechnen:

Sanyo 18650 GA : (1000g/48g)=20,8333 Akkus wiegen 1Kg
20,8333*3,5*3,7 = 269,8 Wh
Noch Fragen?
Ulli

[kaimartin]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Richtig gute Kokam Lipos haben 260Wh/kg ��

Die 18650 Lipos, die Tesla verbaut, liegen bei 230 Wh/kg.
(Quelle: http://www.torquenews.com/2250/what-...eries-so-great )
Man könnte der Meinung sein, dass die 10% Differenz durch bessere Beschaffbarkeit aufgewogen werden.

---<)kaimartin(>---

[Slople.com]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Wusste nicht dass die Becherzellen so gut sind. Sollte doch wissen womit mein Auto fährt!
Umso besser!

Aber BITTE insbesondere beim Fliegen ein top BMS dran!

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[Robert Benedek]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

!!! und bitte lasst euch keine Fake Zellen anbieten!!! empfehle bei Becherzellen nur ausschliesslich in der EU bei Händlern zu kaufen die Garantie auf Orginale geben können. Die extremste Testzelle hatte nicht 2500 mah sondern ca. 550 mah. = passt aber eh gut in die Taschenlampe...
Panasonic und andere Marken haben sicher auch super Zellen. Ich selber nehme einfach die die ich selber gestestet hab und die Vorgänger schon gut waren.
Vorabtest erfolgt zb. im Modellflieger um wechselnde Belastung zu erreichen sowie auch mit vielen Auto-Lämpchen als konstant Verbraucher mit Messgeräten dazu. Auch temp. verhalten schau ich mir ganz genau an.
.

Wie wahr - ich fliege zwar nicht mehr aber Akkus für's Bike habe ich schon einige gebaut.
Keine Rocket Science - die Ansprüche erstrecken sich nicht bis in den Bereich der Lufttüchtigkeit, einfache Sicherungen (richtig platziert) reichen aus, vorausgesetzt der Controller und das Ladegerät sind adäquat gewählt

Aber "Geiz ist geil" ist fehl am Platz...am Ende wird es sonst teurer als gute Zellen aus "kontrolliertem Anbau"
Hochstromfähigheit, Zuverlässigkeit, Zyklenzahl und hohe Kapa gleichzeitig ist immer noch die hohe Kunst.

https://www.youtube.com/watch?v=vfK6B8yDTY8

[Engy]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

Hallo Thomas,
erst mal Danke dafür das du dein Wissen hier mit uns teilst.
Ich hätte da noch eine Frage bezüglich der Motoren. Du schreibst das die RV Motoren noch Probleme bereiten. Kannst du vielleicht ein paar mehr Details zum RV-160 nennen? Der Hersteller hat leider noch keine Kennlinien verfügbar.
Woher hast du die Infos zu den Hacker Motoren?
Welchen Motor setzt du in deinen Projekten ein?

Ich hoffe da kannst mir ein paar Infos nennen. Bin gerade beim Recherchieren von geeigneten Komponenten.

MFG
Stefan

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[Klaus]

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sehr viel mehr sieht man da aber auch nicht:

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LG Klaus

[Klaus]

AW: Drachen / GS mit Elektroantrieb

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